加涡轮就是为了一个效果——烧更多油 (修正本人85楼一个错误，汗死，修正在120楼）-爱卡汽车网论坛

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白银长老

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发表于 2012-08-06 10:00 IP属地：未知

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加涡轮就是为了一个效果——烧更多油 (修正本人85楼一个错误，汗死，修正在120楼）

对比1.4TSI，看62楼

87楼，加了1w公里的油耗

对比不同变速箱的节油效果，看77楼

关于F1，看86楼

修正本人85楼的一个错误，汗死，修正看120楼。

发动机就是一个靠烧油来产生能量，然后通过变速箱等机构将能量转化为速度的东西，排除效率因素，根据能量守恒原理，要更多能量就要多烧油，所以动力又强又省油，就靠发动机来实现，是绝对是不可能。

而烧油来获得能量，就至少需要两点：空气和油。

相反，涡轮增压发动机是怎么来的？早期的活塞式螺旋桨飞机，他们的发动机类似我们现在汽车用的发动机，飞高了以后，发动机自己吸进来的空气还差不多是那个体积，但是因为气压低，所以绝对量减少了，飞机空有很多油，空气不够也没法多烧，所以功率就上不去。于是，就有了涡轮增压，最早就是等到了高空了，发动机功率下降了，才启动的，然后让发动机能进入足够的空气，来烧更多的油。

所以，一句话，涡轮增加为的就是提供更多的空气，在相同的时间烧更多的油，不是为了省油。

但是涡轮车使用起来动力强又省油也不是错觉，是实实在在存在的，功劳实际上在于更多档位的变速箱以及档位又多又没有液力变矩器的双离合发动机。（关于发动机和变速箱，看我另一个帖子：网页链接，这边不多说）。

细心观察一下，带t的发动机配的变速箱6at起步，7、8档的比比皆是，还有传动效率接近手动变速箱（好传统液力变矩器自动变速箱比，这个效率就能直接差出一个多油）的dsg伺候着，而配6at的车子省油效果是很有限的，配更高档变速箱的车子省油效果是很可观的。

实际上任何发动机配上上述几种更好的变速箱都能够省油，但是NA发动机一般就配到6at，因为他们低转速的功率低，配更多档变速箱感觉就是狠踩油门转速升得快，换挡频繁但是速度上去的并不那么快。

这边提到一个低转速的功率，这个实际是最关键的地方，也是涡轮发动机一直在回避不宣传的地方。涡轮发动机强调他的低速高扭矩，但是高扭矩和高功率就是相生相伴的东西，而高功率是如何得到的？就一个答案：相同时间烧更多的油。

以psa 128kw的1.6t发动机为例：

其1000转功率到18kw,2000转功率大概到48kw，3000转到了80kw，而2.3的发动机呢，扭矩大家都差不多，但2000以下他都不好意思画， 2000转才25kw不到， 3000转才40kw，差了一半啊同志们。

Psa2.0的发动机要好些，虽然扭矩打9折，但是2000转功率能到35kw，3000转扭矩能到56kw。
这个问题在408和508的加速上是能够感觉出来的，而508的百公里加速确实不如408。（看我之前的帖子，对比的是c5 2.3：网页链接）。

而涡轮车一直宣传的是低速高扭矩，所以加速快，狗屁，低速时候克服的就是轮胎的摩擦阻力，摩擦阻力各个车子都差不太多，而这时风阻几乎是没有的，所以发动机爆发出来的功率几乎都转化为速度，爆发的功率越多，速度就会越快，加速也就快。涡轮车低转速的功率优势才是其无语伦比的优势，所以1.6t的发动机可以把宝马118i变成7s车，而2.3的没戏。当然，这一切的根源就在于涡轮车多烧了油，他不是省油是费油。

到了高速时候，大家功率都差不多了（1.6t 5000转120kw，2.3 5000转110kw），风阻也上来了，大家都把发动机的主要功率用来克服风阻了，所以涡轮车的优势也就逐渐失去了，极速和160以上加速大家就都差不多了。

不过在实在受不了了408的“大、蒸笼”后，我还是选择了2.3的508而没有选择2.0.原因也很简单：1.顶配只有2.3, 2.上面讨论的都是油门到底的急加速情况，半油门或者浅油门情况下，2.3发动机表现还是强于2.0的，舒适性也好些，急加速就不行了。

另外，欧洲车都换涡轮了，最主要因素还是欧洲出台了越来越苛刻的环保政策，前几年，宝马为了卖一台大排量7系、x6或者x5，必须要卖掉好像是6台小排量1系和3系，才能满足欧盟规定的每车的平均碳排放，所以宝马当时的策略就是几乎不赚钱狂卖1系和3系，稳定大排量销量，然后从开始全面推进涡轮化。这边要说明一下，碳排放和燃烧效率有显著关系，但正常驾驶时实际上燃烧效率和油耗没有太显著关系，所以碳排放和油耗没有显著关系，这也是涡轮车的优势之一。

总结一下，厂家忽悠你买涡轮车省油的时候，实际是背后忽悠你买好的变速箱来省油，然后低速时候发动机多烧一点油让你爽几秒，之后变速箱开始偷偷省油不告诉你，你爽了几秒了也差不多尽兴了，安分了，要是开高速，真几乎不省油。有兴趣的同志去看看宝马118i的变速箱吧，大都不足以形容，只能说太他妈大了！
2012年8月15日，更正一下psa 2.3L发动机的工况图，由一只猫兄提供：

具体讨论看这个帖子：网页链接

从计算和查阅的资料可能，造成两张图中功率不同的原因可能在于测试标准，某些标准要求测试带空滤，所以功率就会低，某些标准要求测试不带空滤，所以功率就会高（甚至有些标准还可以由外部动力源来提供发动机辅助设备的动力，测得功率会进一步提高）。

本帖中的计算都以假设带空滤的进气压力为0.666或0.7个大气压来进行计算，所以和原先低功率的工况图是比较符合的。在大家有怀疑的4000转以内区域，高功率的工况图的功率数值，大概是低功率的工况图的相应数值除以0.57~0.7
[ 本帖最后由 lovesci 于 2013-6-13 10:04 编辑 ]

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ky921 11.4W+ 爱卡币 64162 帖子加关注发私信 2011年度“老好人” 黄金元老注册 2009-04-20 来自海外\|北美	发表于 2012-08-06 10:07 IP属地：未知 2楼只能说太他妈大了
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北京金狮未来，为我而来！ 24.6W+ 爱卡币 77260 帖子加关注发私信 2011年度先进工作者版主注册 2007-07-01 来自北京市\|北京市	发表于 2012-08-06 10:44 IP属地：未知 3楼必须加米+精华！
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lkz1024 727 爱卡币 146 帖子加关注发私信青铜长老注册 2012-04-16 来自山东省\|青岛市	发表于 2012-08-06 11:04 IP属地：未知 4楼呵呵，太他妈大了
	青岛标致508车友群257844742 [每日热点]:【休闲生活】丰宁坝上百里天路草原之巅... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

康康大宝贝 880 爱卡币 701 帖子加关注发私信青铜长老注册 2009-06-07 来自海外\|大洋洲	发表于 2012-08-06 12:57 IP属地：未知 5楼看上去在理
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sl597 219 爱卡币 155 帖子加关注发私信支柱会员注册 2006-12-02	来自爱卡Android版发表于 2012-08-06 13:05 IP属地：未知 6楼不能完全否认制作工艺精密度之类的吧
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sl597 219 爱卡币 155 帖子加关注发私信支柱会员注册 2006-12-02	来自爱卡Android版发表于 2012-08-06 13:07 IP属地：未知 7楼能量守恒是不错，还有机械效率呢
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lovesci 1047 爱卡币 541 帖子加关注发私信白银长老注册 2008-01-01 来自北京市\|北京市	发表于 2012-08-06 14:13 IP属地：未知 8楼网页链接看看c5 3.0的油耗贴吧，被好多人骂死的发动机，配普通6at，平均时速20-30之间也就13-14油耗君越2.0t，配普通6at，相同情况，油耗差不多12+ 迈腾2.0t，配6dsg，相同情况，油耗大约11 迈腾3.0，配6dsg，没查到太多油耗数据，有网友反应综合在11。
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发表于 2012-08-06 14:34 IP属地：未知

9楼

//www.bbnews.cn/qch/pcdb/2011/4/22/128099.shtml
再看看赛威2.0t和3.0的比较，2款发动机参数比较接近，应该用的是相同的变速箱：

官方0-100加速(s)：	8.69	8.4
实测0-100加速(s)：	-	-
实测100-0制动(m)：	-	-
实测油耗(L)：	-	-
工信部综合油耗(L)：	9.9	10.5
整车质保：	三年或10万公里	三年或10万公里
车身	SLS赛威 2011款 2.0T 精英型	SLS赛威 2010款 3.0L 精英型

整备质量(Kg)：

1860

1905

用官方数据比较，百公里加速3.0更牛些，他还重些，即使不考虑这两个因素工信部油耗只差6%。

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发表于 2012-08-06 15:00 IP属地：未知

10楼

LZ的数据根本就不对
P=n*M/9550（主要用于测试）
n：转速rpm
M：扭矩N.m
2.3的发动机2000转时扭距205NM, 合功率43KW;5875转210NM,合功率129KW
2.0发动机2000转扭距185NM,合功率39KW, 6000转175NM,合功率110KW
(上述的扭距是根据发动机的扭距曲线图估算出来的)
PSA的2.3的2.0的技术差不多,怎么可能同转速时,2.3的比2.0的功率低.
2.3发动机的那张图的功率坐标绝对有问题的.
2.3的发动机最大扭距230NM, 2000转~6000转都能输出最大扭距的90%
2.0发动机最大扭距200NM, 2000转~6000转都能输出最大扭距的90%

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