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发表于 2007-06-15 01:34    IP属地:未知

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宝来刹车升级套装对整车刹车力矩及前后刹车力分配的影响
宝来刹车升级套装对整车刹车力矩及前后刹车力分配的影响   转自霍洛威
       图片去这里看*****
这张表是从美国大众车系改装大户ECSTUNING里面转贴过来的,数据可靠,但讨论不涉及升级刹车盘最重要的指标---热衰减,在限制宝来/高尔夫1.8T车型刹车水平的其它所有变量如车重,轮胎,刹车皮,刹车液刹车管都相同的前提下,仅就更换不同的前后刹车盘和鲍鱼搭配的情况下刹车力道及前后刹车力矩分配的变化,希望对大家升级刹车的时候有参考作用。
如下仅为我个人的一些理解和评论,因为从没开过换了套装的宝来,所以纯属纸上谈兵,也可作抛砖引玉(板砖???) 之用.
1.虽然表中没有加入其它刹车大牌如AP, BREMBO,WILWOOD等的产品,但是ECS的刹车碟质量绝对不下于上述几款,而且所有盘包括312的盘都是两片式刹车浮动盘(当然这和热衰减关系更大),套装中的鲍鱼是用的保时捷的4活塞(BREMBO代工) ,所以和国内目前热卖的BREMBO套装性能非常相似对比参考性非常高(如ECSSTAGE3的321套装之于323(单片)的BREMBO套装,而ECS STAGE2V2 332mm套装之于brembo328mm两片套装或者AP 330mm套装).
2.第二张表中的前刹车和表1中一样,不同的是后刹车碟换成了ECS的308mm大通风碟,从后刹的活塞面积可以看出,这款大后碟配的是原厂的鲍鱼,和宝来运动款的256毫米后刹套装相比应该相当或稍好.因为从前面的奥迪TT前碟和换了同样312毫米的ECS套装(碟和鲍鱼)satge2v1相比,ECS的打孔碟效果肯定比原厂的平板碟要稍好,而在这基础上仅仅是从原厂提高6.6%上升到9%,抛开碟的质量不谈,4活塞鲍鱼在尺寸相同的碟上的作用仅仅提高了109%/107%=1%左右(当然4活塞还有许多其它好处不谈),后刹车鲍鱼升级能够对刹车力道起到的作用恐怕更少吧!所以这里有了两个结论,(1)在一定条件下刹车碟的作用比鲍鱼更大,当然有米两个一起换更完美;(2)这里的308后碟配置可以暂且当作宝来R刹车套装的参考来分析
3.原厂前后刹车力矩的分配为7:3,表中的DELTA STOCK个人理解是省级刹车后前后力矩比和原厂设定的一个差别比例,偏离+-5%应该是不会有太大的问题(老美的评论),当然这个偏差有可能造成转向不足或过度.于是,这段话我想表达的意思是大家可以按图索骥的从上图中找到自己理想的前后比例适中的刹车升级搭配,或者高手们可以通过这个数据参考调整前后刹车力矩以更方便做出想要的动作.
4.SYSTEMTORQUE整体刹车力矩可以通过升级达到6%到50%的提高不等.但是在这里强调一下这并不能说你就能够缩短一半的刹车距离,如100公里20米,  最强的量产车如卡雷拉GT也不过30米左右,刹车距离还由许多其它因素决定.另外盘越大滚动惯量就越大(计算方法是1/8的盘重乘以直径的平方),而这个惯量的差别还因车速的增长使刹车需要的力道呈几何量增加,所以这个刹车力矩的增加也是有折扣的(计算方法太复杂,应该还要许多参数,小弟不懂物理和数学),另外起步的瞬间也需要更大的力道,影响到起步速度(起步后就可以忽略不计了),100公里越有零点零几秒的损失吧。
差不多就是这样了。觉得有用的大家顶一下,觉得误导的砸一下再帮忙纠正,这样也不枉了俺大半个小时去看贴研究并发贴。

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发表于 2007-06-15 07:21    IP属地:未知

偶的理解,后面的刹车不要太好的,否则刹车容易引起车身摆动.....
相见不如怀念,怀念不如忘却..

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发表于 2007-06-15 09:18    IP属地:未知

好帖......顶阿杜伯....
后刹的升级的确是比较头痛的事情,尤其在加大后刹盘到300-310之后,维持合适的刹车比例是比较难的
鲍鱼的升级,如果是没有加大刹车总泵的话,的确提高有限..可能会因为刹车特性的改变而给驾驶者一个错误的刹车加强的感觉
我的车后面改F40..是因为stoptech 的前鲍鱼过于强悍..虽然没有 ECS tuning 那么专业和详细的 数据来支撑,当使用原厂 R 的后刹时候,感觉点头现象严重,推头现象比较多,估计前后配比失调...
所以, 后刹加大到310. 配F40....诚如文中所述,其实挽回的刹车比例是有限,但是通过不同刹车皮的搭配....达到65:35甚至 60:40 的比例我觉得可以接受.大四活塞 和 小四活塞在前后不同位置的刹车特性是有改变的,活塞的开启方式以及刹车油管的 dead space 的压力损耗是要考虑在内的
没出事前, 整个刹车直道上全车同步下沉...多次在160以上刹停或者减速,车尾不会出现一丁点的晃动....
弯道内的速度本来就不快.....以后刹位置和后桥悬挂的力拒来讲,急煞时候,车尾是被压缩向下的,一定程度上加强了后轮对于地面的压力....
还是那句话...前轮的鲍鱼升级是第一部,重点考虑后刹的升级,达到一个平衡或者说可操控范围,是要建立在前刹到底是升级到何种规格而定...
一切都是过往云烟

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发表于 2007-06-15 10:44    IP属地:未知

啊杜, 我要收版权费的.....50米不算多吧....
[ 本帖最后由 shawnlj 于 07-06-15 10:47 编辑 ]

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发表于 2007-06-15 11:01    IP属地:未知

原帖由 shawnlj 于 07-06-15 10:44 发表
啊杜, 我要收版权费的.....50米不算多吧....
shawn...谈谈你的看法....
一切都是过往云烟

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发表于 2007-06-15 11:03    IP属地:未知

看不懂!!!!!

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发表于 2007-06-15 11:34    IP属地:未知

谢猪版给米.  这个贴我差不多发了有一年了吧....反正后来证明, 即使我前面用的AP, 后面用的原车刹车, 蓝皮(基本没什么贡献), 高速从200猛刹到120也非常非常的稳, 直线一条. 弯道刹车,猛刹 ,也比以前稳很多. 后面力矩大点也许能改善点头, 但我不敢保证180上猛踩还能走直线. 更不要说激烈操控下后面力矩过大对车身控制的不确定因素了.
ECS的数据,前刹车312以上的套装前卡钳全是保时捷的,后刹车全部是基于原厂后卡钳的力道, 猪版的后刹是4 POT, BIAS会更偏的厉害, 卡钳其实对刹车力影响还是很大的, 起码我的AP PRO 5000+力道就要比同样 WILWOOD 330分体盘的大过很多, 大过BREMBO 328 F50套装, 甚至稍微大过行货 5200版. 所以实际设定还可以有偏差. 即使这样, 我觉得我的原厂后刹完全够用.
另外车身前后高度,和悬挂硬度的比例也有一定因素. 我的车前面比后面高一些,弹簧和阻尼差不多是前6后4的水平. 这样其实会比较好, 点头的时候有点缓冲, 后面不容易翘起来. 如果类似KONI的VOTGLAND弹簧, 前200后200磅的弹簧, 高度前低后高, 可能更危险.
个人认为, 太大的后刹 ,什么车上用处都不大, 速度快了再多的惯性都会转移到前面, 对于前驱车后刹更多只是为了克服后面两个轮子的滚动惯量,两个轮子而已, 想象一下, 你拉上手刹 , 起步提速车子一样可以飞快. 即使许多超跑后驱, 后面比重已经超过50, 前刹还是大不少. 部分改装车,如果专业组别, 加大后刹可能只是为了根据场地做出某种动作,也许我猜错了. 举个例子,原厂FOCUS运动款是前280 后265的盘, 但前刹力道等同BORA 1.8, 后卡钳比我们大很多, 于是我在小急弯, 只要中度快点可以让尾部有点轻微漂移,轮胎乱叫......
刘曹冬的漂移练习车 IS600(2JZ-GTE直6加T04Z涡轮), 后驱600多马力, 也不过前356MM BREMBO 6活塞, 后面约300单体盘+brembo 最普通的对2, 350Z标配那种, 人家还甩尾专用...*****

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发表于 2007-06-15 11:40    IP属地:未知

猪兄,你为什么不换STOPTECH的前后套装?既然后面用了F40,花费也一定不扉,何不干脆换STOPTECH的后刹?原厂调整好前后刹车比例的。完成度很高的。

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发表于 2007-06-15 11:49    IP属地:未知

我的理解. 后轮对地面压力太大本来就是错的, 轮胎在全力grip下丧失抓地才是危险的.
前区车,后轮是从动轮, 应更好被动地"跟随" 前轮才是正道,才有所谓"循迹"性.  前轮抓地好,即使后轮有一个离地也好控制, 高速刹车, 假设前轮刹停还需要滑行一段时间, 那个时候前轮是抱死的, 如果后轮也同时被刹停, 整个车子理论上就是轮胎和地面在硬摩擦, 控制不了, 而后刹相对弱一点, 前轮停了车子被惯性拉着走, 后轮还能跟着前轮的惯性滑行方向转动, 保持车子的循迹性. 其实相对更安全. 你感觉不出来危险,是因为重心的平衡点没被突破,车子180码被刹住, 4轮子基本还能沿着那条线一路磨过去而已.
另外悬挂的设定也有影响.

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发表于 2007-06-15 12:15    IP属地:未知

的确...
朋友开我车的时候,直线加速带路头急转.....我亲眼看到弯中我的后轮单边锁死..这还是我没有加后防倾杆,车身有点侧倾....弯内那个后轮锁死...我还拿掉了备胎.....因为没用....
160以上的急煞,,车子重心移动到车头,我们的Bora本来就是车头重.
shawn ,我得PSS9 也是前6后4的软硬调节...而且也是前面比后面高一指左右...但是 我用的 是Axxis 的刹车皮,温度在800度左右,照理说太高了,加上Stoptech 独特的 反花纹孔的走向(这个是比较怪的,散热槽和孔反方向,很多人说我装反了,哈哈),出力的顺序还是小活塞前大活塞后...
F40 是原配的刹车皮,应该是比较软的那种....但是F40是对2同时发力的
所以,我有个不成熟的构思(NND,差点打成狗屎)
160以上急煞,应该是F40先发力,但没到可以锁死后轮的地步,同时后刹力矩和后悬挂系统结构导致车尾下沉.抵消一部分重心的前移,以前轮地面接触点为支点的复杂力臂同时,前刹小活塞先打开,迅速升高温度,接着大活塞也打开,在前后同时作用下,车身整个收到两股向下的力....压缩悬挂系统中的弹性部件..全车同步下沉......
可能是臆想了....不少兄弟指出我后刹太强.....这就是我找到加大刹车总泵但是不敢装的缘故....
一切都是过往云烟

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