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帕萨特论坛|帕协 >  欧、美、日汽车 - 设计安全与质量的关系 (ZT)

发表于 2003-12-12 17:30    IP属地:未知

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欧、美、日汽车 - 设计安全与质量的关系 (ZT)
作者: happy_life R
随着本人经验增加,以后再多写。这篇文章由于视野问题,错误肯定有,希望指正。自己原来是搞电子,现在算大半个机械师。美日车争论很少参加,因为确实了解还不够深。 朋友里面有买honda, toyota的,也帮忙修过。碰上两次Honda著名的点火时好时坏问题。自己虽然不用日本车,原因倒也不主要是民族感情(虽然本人对日本好感不多,可老实说,如果日本车2000块一辆白给的话,
还是会买的)。主要原因还是不喜欢其设计理念。关于其设计理念我放在最后。
车作为一个机电的集合产品,必然涉及到可靠性与安全性的总体设计。拿一个很简单的电机来讲,设计时如果考虑安全性,应该设计有一个单独的内部过热保护,否则假设被卡住了而车主又打开不放的话,可能引起起火。(注:由于车上电路保险一般是几种电器放在一起,熔断电流会大于其过热电流,除非短路了)
好了,现在有两个产品,一个带过热保护,一个不带。安全性是好了,可其故障率就要大大增加了。因为增加的这个过热保护,总会存在故障率的。而总产品故障率是分级产品乘积的关系,不是加的关系。于是那个不带过热保护的电机可靠性立马大增。反映到客户身上就是返修率大减,口碑甚好。
(注:现在各位DX知道为什么很多人说PST的小毛病多的原因了吧!)
这个现象其实在很多车的Alternator(交流发电机)上能体现出来,一个Alternator坏了,拆开看看,问问怎么会坏的。会有意想不到的发现。比如朋友的Ford92 tempo的车打不着了,一查,alternator漏电,里面一个整流二极管被击穿。需要更换整个alternator。可夏天时候修了一辆82年的Ford 150, 几乎也是一样的原因,可由于那时把Voltage regulator做在外面的,而且是一个很好更换的部件,82 年alternator的可靠性对比起92年的反而要高了。
再比如Volvo的fuel pump,一般的车就油箱一个,可Volvo 有2个,油箱里面有一个,车底下还有一个。撞车以后肯定是没有油出来,可产品的故障率可就至少高了一倍了。其实上还不只一倍,由于增加一个fuel pump还增加了相应的接口油封与附加匹配电路控制,这些都是要付出代价的。
还有设计时的多功能性增加了,车的可靠性可就下降了。比如现代92年elantra里就有的Overdrive开关,你在Civic里是看不到的。这个开关使车在跑山路的时候不会总是换档,是个不错的设计。坏处就是这个开关在用了几年以后,有时solenoid给烧了,代价是你的transmission要去修车厂了。
还有就是单个产品的可靠性并不等于整车的可靠性。很有意思得是Acura里面的点火系统,他用的是低压系统,四个分离的点火线圈,点火线圈的可靠性增加了,可全车出故障的可能性却高了。原因是电脑必须控制四个而不是一个,芯片引脚就多了四倍。控制连线也就是四倍。大家心里自然就有数了。(不过低压系统有别的性能上的好处)
当然,设计的时候会尽量考虑这些,希望在可靠性,安全性,多功能性尽量取得平衡。可不论如何,这里面都还是比如存在一个竞争合作的关系,设计人员必然要有所取舍。更别提德系车中追求的驾驶快感及法系车浪漫,这些设计理念都是可能要用quality来交换的。美国车的马力就更别提了,有点变态,tempo居然还有6缸的。你见过Civic 6缸吗?
这也是很多人认为开日本车没劲的道理,日本车设计思想有点是quality第一,其余往后靠,除非法律规定要加安全气囊了,日本人是不会没事找事给乘客装那玩意的。他们的目的就是谁都能开的车就是好车,其余的能省则省。毕竟大家买了车谁都不会没事去撞车的。质量却与大多数人日常使用息息相关,日本车销路好是有一定原因的。
还有就是日车的车主开法与维护法都一般属于小心翼翼的那种。
日车的维护也是很有意思的。一辆honda CRV 10万公里去维护的时候,dealer列出来的1250元清单我看了一下,就是按照车主手册把列出的东西都换了。比如说刹车,其实还剩了2/5,还能开个2万公里,可维护的时候就一定要给换了。变速箱油timing belt什么的那是肯定列上了。
要知道,车的维护是非常非常重要的。开美车的人很多大大咧咧,开韩国车的不少家伙能省则省。举个steering pump的例子。从理论上讲,那东西如果维护正当了,几乎不可能坏的。其机械原理是很简单的。可居然有一些调查上经常有人说自己的pump坏了。90%肯定是这车在过了头1万公里后没换pump的油。如果车不到dealer那维护很容易忽略了。其实自己会维护的话,可以在steering reservior里放块磁铁,一个月检查,发现有金属的话换油就成了。简单的很。
对日本产品的设计思路的了解是: 如果设计标准是5分,那么他们就恰恰做到5分,即使他们有能力做的更好。当然,有可能在做一辆赛车场上的广告车,他们是能做好的。可给普通顾客的东西,他是能省一分就省一分。然后等到竞争对手产品出来以后,再慢慢升级自己的。
从企业观点也不能说错,只不过我是非常讨厌这种设计思想。对比欧洲和美国偶尔出现的设计激情,你在日本车上是看不到的。
我是从MD开始接触这种设计理念的。98年曾经跟日方谈过关于把MD随身听多加功能可以随身携带的移动存储设备(硬件成本增加40元,软件成本不计)。那个工程师的话我现在还记得,“没必要给顾客添加麻烦”。
我不喜欢日本的这种平淡的思想,开日本车总是非常非常乏味,坐到车上就觉的车是一个工具,不好不坏,就是没一点感觉。到了站下车完事。挺像坐火车的。
我帮朋友买的Volvo 740 turbo,那车给我的推背加速感觉在日车上是永远没法玩出来的。开那种车就是乐趣,上了车就想一直玩下去。
要知道,那车用的是欧洲在80年代就已经大规模使用的Turbo引擎。大众的车也是很好玩的:Golf diesel turbo。我认识的老外有一辆,没事那家伙就跑个几百公里玩车去了,眼馋....
至于车的质量问题,我一般不太考虑,因为毕竟懂车的话,没什么好怕的。我的思维跟有些人反过来的,有人认为自己不可能撞车,可我想法是只要维护好了,车也没啥好坏的。小打小闹花不了几个钱。

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发表于 2003-12-12 18:36    IP属地:未知

说得对,主要是理念问题。开车的还是坐车的,爱车的还是用车的,思路就不同了。

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发表于 2003-12-12 20:37    IP属地:未知

这么好的文章!
对故障率的分析非常精辟。
对日本车的设计理念的那段偶不敢苟同,因为相对于欧美来讲日本在汽车领域还是个学生。在日本熟悉的领域他们可不是这样!想当年的录像机他们“没必要的给顾客添加麻烦“(注意:加了个“的”字)还少么?

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发表于 2003-12-12 20:43    IP属地:未知

-不同的设计理念
-呵呵,也是不同的对待错误的态度!
-记住12月13日!南京大屠杀!!!!



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发表于 2003-12-12 20:57    IP属地:未知

上面的文章太长了,各位DX可能不太...........
总结一下,有3点:
1. 日本人的观念是:车子就是一工具(让人用的),只要质量好、造价低、省油(其它的能省则省),毛病少就行。
2. 美国人对车子的要求是:宽敞、舒适、有力,价格要有竞争力。
3. 欧洲人的观念是:车子要有特点(个性),追求“精益求精”,省油(油太贵及注重环保);机械部件质量一流,但电子系统方面有待提高(欧版车爱好者别拍我)。

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发表于 2003-12-12 21:07    IP属地:未知

楼主你的高尚情操
楼主你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,竟然还能见到楼主这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电,又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,
让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整
知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子,让我陷入了严肃的思考
中,我认为,如果不把楼主的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥
协。因此,我决定义无返顾的顶了!
逐句地看完这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子!我纵横网络bbs多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。楼主,是你让我深深地理解了'人外有人,天外有天'这句话。谢谢侬!在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!楼主,请原谅我的自私!我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好看了!我愿意一辈子的看下去!这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言,这篇帖子不算太成功,但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓:"一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!"楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心!本来我决定不会在社区回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在优生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子!

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发表于 2003-12-12 22:27    IP属地:未知

不顶不行啊~~~~~~~~~~~~``

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发表于 2003-12-12 22:47    IP属地:未知

精辟!好文!难得!飘扬…………………………

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发表于 2003-12-12 22:56    IP属地:未知

好帖好帖,顶起来!

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发表于 2003-12-13 01:15    IP属地:未知

写的太好了,支持!!!!1

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