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深圳论坛 >  关于装修的那些事

发表于 2017-08-18 01:46    IP属地:广东

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关于装修的那些事
爱卡币+20
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1、引子
15年5月份房价才刚启动上升模式的时候,在郊区买了个大点的房子。当然,深圳没有郊区概念,哪哪都是拥挤的城区,前几天去龙华,人喧马嘶的热闹劲,让我知道“宇宙中心”果然名不虚传。
我所说的郊区,已经到东莞的地界了。
当然,环境优美自不必说,华为的加入更是增添了此地的话题,我想你猜到了,我说的是松山湖。
买下这个房子,忽然惊觉,自己的心态已经进入退休模式了。是的,这是个适合养老的地,让人心灵安静的自然景观和氛围:茂密的树木,宁静的湖泊。国内外也跑了许多地方,相比之下,此地此景,离城区一小时交通距离,殊为难得。
买了房子,自然离不开装修,历时两年的装修过程,总结起来五味杂陈,从对装修一无所知到深谙其味,个中艰辛,一言难尽,想来很多经历过的朋友,一定感同身受。
我有时想,是什么原因导致各行各业都快速发展和进化之下,装修这个行业还保持着粗放和野蛮的生态,让每一个经历过的人或多或少都有苦闷的、不愉快的经历。
经历过,总想记录点什么,来封存这一段记忆,以及对后来者一些参考。
好吧,让我们开始,我尽量做到系统一些,客观一些,但若水平所限或专业所限,描述出现瑕疵的时候,不要喷得太厉害,以免影响写作的心情。忽然有这样的担心,是因为爱卡的生态已经发生很大的改变,事实上,我已经很久没有发帖的欲望了,除了生活的忙碌,还有这个地方已经不是过去我喜欢它时的样子了。但是这些年过去,又有哪里真正让你喜欢和留恋呢?所以,我就将就着写下去吧:)
只有后半夜有时间,如果更新速度跟不上你的耐心,请忽略此帖。。。。

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发表于 2017-08-18 02:36    IP属地:广东

2、导入阶段
事实上,从你拿到房子的那一刻,到现在已经两年多了,还是不断有装修公司打电话过来关心你问候你,这个商业社会,已经没有什么信息是不可获得和不可交易的了。
面对装修销售人员开始的狂轰滥炸到后来的零星炮火,我已然习惯了他们的关注,尽量礼貌的给予回复,都是一份工作,在这个让人身心俱疲的时代,电话那头无论是谁,都不容易。但这样的轰炸多了,难免烦躁,这样的时刻,我选择听完挂断。
我只是不能理解一件事,就是我已经选择了这家装修公司之后,还有他们公司的业务还不断打电话进来,销售管理就这么水吗?随着装修的深入,我完全理解这一现象了。这的确的一个相当粗放且存在很多阴暗面的行业,我有做这个行业的朋友,他提供的客户满意度不足10%,当然,这样的数据只代表他经历过的案例,我不想把这当作全行业评价。
选择很重要,从行业规模到知名度,以及装修特长,通过网上做了一轮功课,也咨询了一些行业内的朋友,我选了一家据说是华南领先的公司。为避免广告或者抹黑之嫌,我就以D公司代替吧。
选择了公司,就上网找他们最近的网点,然后直接打电话过去,约设计师谈方案。
D公司的市场的确做得不错,开始接触让人觉得有板有眼。设计师上门来,细细了解需求,看户型图纸,沟通装修风格,了解业主关注的问题,虽然没有形成一套完备的体系,但就设计师的水平来说,我感觉还是靠谱的。
D公司有自己的材料仓库,水电木油这些基础项目是要包工包料的,所以材料很重要。去他们的仓库和展厅参观,的确有一定的规模,并且很忙碌的样子。我关注的木板水管油漆的环保问题、电源线安全和铜芯线径问题,甚至橱柜连接件的质量问题,都一 一有展示和描述。想来这些年的市场做下来,在各类刁钻客户的教育下,他们已经有了一套销售工具和销售办法来应对客户关心的问题了。
获得基本的信任之后,我开始让设计师出效果图。同时了解装修步骤和环节:出效果图,效果图通过之后,然后谈价,然后交定金,然后出装修图纸,然后开始做水电,然后铺瓷砖,然后门窗,然后木作、木作同步做大理石,然后油漆,然后安装洁具空调灯具,然后墙布软包,然后木地板,然后窗帘,当然空调的管网是要在天花同步预布的,相互会有配合和交叉。顺序大概如此。
选择D公司,一是因为效果图打动了我,二是报价比较实惠。
后来发现,报价什么的都是浮云,这是这个行业最大的潜规则,对于一个不了解装修行业的人来说,报价仅仅是对方捕获你的一种手段,最终的价格根本跟报价无关,此是后话。
设计师的水平真心不错,但后面漫长的工作,再跟他关系不大了,他只一层面纱,把产品包裹好给你看,真实的内容和质量,还需要靠你艰苦细致的努力和斗争来获得。细节且听下回分解。
[ 本帖最后由 醉别西楼 于 2017-8-18 02:40 编辑 ]

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发表于 2017-08-18 03:10    IP属地:广东

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[ 本帖最后由 醉别西楼 于 2017-9-15 01:56 编辑 ]

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发表于 2017-08-19 02:10    IP属地:广东

3、方案、意向合同和最终合同
效果图OK,公司情况也基本了解,就签了意向合同,打了2万定金。
交了定金,人家才出图纸,报价,所以签的合同只是意向合同,与定金相关的意向而已。你如果不满意,定金是可以退的。没有交易内容和交易价格而交定金,本身就是个商业悖论,所以你如果不满意,交易中止,定金当然是要归还的。
事实上,到了这一步,装修公司无论如何都是会让你满意的,方案和价格是此时大家最为关心的问题,但是什么样的让步他们都会同意,因为此时的目标是把最终合同签下来,而最终的价格,你此时还根本无从知晓,这是我后来才琢磨出来的道理。
方案是一本图纸,A3大小70多页!
合同内容大同小异,合同的附件是装修公司的一本造价标准手册,内容繁复细致到每个操作细节的单价,比如油漆一平方多少钱,拆墙一平方多少钱,实木线条不同规格每米多少钱。这个东西放在这里,你会产生明码标价的错觉。
其实就算是造价专业的,也未必能够就着图纸把最终价格算出来,一般的业主看完这些文件,都会以为签订的最终合同价格,会包含图纸所有内容,如果你也跟我一样相信这个逻辑,那你就大错特错了。
我当时也一样没经验,接照一般的理解,每平方大概多少装修费用是有参照的,算算面积有多大,估算出一个最终价格来,结果这个价格与合同价格差不多,我就把合同签了。
如果较真并且专业,或者有专业人士帮忙,这时完全是可以做得出一份与实际大致相符的预算的。但是大部分人没有这种警惕,并且如果按照他们的手册认真算下来,价格也会高得惊人,估计你也不会想签这个合同了。
签订合同前,我认真仔细地阅读了图纸,建筑物原始平面图、拆墙v图、建墙图、水管布置图、电路布置图、平面布置、天花布置图、地面布置图、立面图、天花剖面图,细节很多,如果不是理工男外加一颗渴求新知的内心,这个环节也只能大而化之走马观花囫囵吞枣,很多你想实现的东西,也就无从落地。
中间我带着这份图纸找到华东的某大咖装修公司老板,要求用他的设计师帮我审一遍图。老板是我新认识的朋友,很帮忙地把他们最好的设计师推荐给我,帮我把设计方案过了一遍,免费帮我出了几个平面示意方案。上海不愧是老牌资本主义熏陶过的地方,倒底比华南有文化,他的方案给了我几个很有B格的提升,为全屋要素增加了一些亮点。当然,过度精巧的空间分割尽管也很诱人,但被我否了。
前面有朋友说设计师多半是天下文章一大抄,也对也不对。对的就是装修本来就是那些装修元素的拼盘组合,所谓设计师不过是做个拼盘让你满意,开创性的工作其实不多,太超前的估计你也接受不了;不对的是,好的设计师善于扬长避短,把户型的缺点改善掉,发挥出户型的优点来,更好的设计师是能够读懂你对生活场景的要求,结合你的内在偏好帮助你实现心中所想。而要做到这些,都有一个深入分析客户需求、深入做空间分割和生活场景构建的工作,产生的方案,自然更符合你的需要,而不是人云亦云千人一面的作品。
扯远了,经过一个月的沟通,图纸也经历几次改版,最终确定了”装饰施工图“
方案定了,价格定了,合同也就顺理成章的签了,首期款一打,就可以开工了。
现在回过头再来看这份图纸,名称是施工图,实质是施工示意图。70多页貌似无所不包的内容,其实只描述了一个大概,对实际施工结果有指导作用,但绝对不是可以用来直接施工的图纸,所以我认为它只是个施工示意图。大量的工作还要现场发挥,这也是我在装修过程中最苦恼和经常与施工方争执的地方。与工厂相比,这份图纸到工程落地之间,至少缺了一份作业指导书和施工细节标准。没有这个标准,工人常会按照自己的理解做出你不想要的东西来,等木已成舟,你说改还是不改?
写到这里,其实我又忽然不太相信施工细节和标准可以改变什么,这些在其它行业轻而易举就做出来的东西,甚至没有这些东西企业就活不下去了,但就我所知道的装修公司还没有能够做得到的。这么大的一个行业,没有产生一个让人尊敬的公司,想到这个迷题,我也是一头雾水。
[ 本帖最后由 醉别西楼 于 2017-8-19 02:26 编辑 ]

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发表于 2017-08-19 15:47    IP属地:未知

引用 自然来 于 17-08-19 03:03 发表的回复
装修标准化连锁公司,已经有了,你不知道而已
还真不知道有谁做到真正的标准化,这个标准化是指用标准流程和作业方法来施工落地,没有工人的自由发挥空间了,在施工之前业主就知道会是什么结果。

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发表于 2017-08-20 14:13    IP属地:广东

4、土建和水电
开始动工了,第一步就是土建和布置水电。
由于对原户型重新做了空间分隔,所以拆墙砌墙的工作量也比较大。对隔音要求不高的两个空间,也可以用橱柜来分割空间,省了砌墙的占地面积。
设计图纸中关于水电有详细的内容,包括管线布置、开关插座布置、龙头布置。这些貌似标准布局的东西,在审图的时候,如果能够细心一些,还是会带来生活的便利性。标准布局对细节的考量并不一定符合你的需要。比如你可能经常坐在窗台上使用笔记本电脑,这时在窗台下面布上插座就会比较方便,而设计师未必会考虑到这些。
同时,电路布置也影响到灯具的安装,而照明设计是一个很专业的工作,如果布线不到位,灯具布置也无法完美;同时开关的便利性也很重要,生活中常常会有开关位置设计不合理,使用起来别扭的地方。开关位遵循与灯就近,取近不取远的原则。因检查不细致,我的厨房开关就不在厨房入口处,而是在餐厅的某个地方,使用起来就比较别扭。这些错漏,未必是设计师不懂,而是在实际出图或者施工时没有注意到这些细节。
D公司的水电施工做得有板有眼,很让人放心。做完基础土建后,在地面和墙面分别把电路管线和开关插座标高画了出来。管线布置也相当规范,线路横平竖直,冷热水管和电路线管用不同颜色做识别管理,这些都超出我的预期。
由于是隐蔽工程,这里有几个必须关注的点,要亲自看过。一是电源线路材的质量问题,主要是看铜芯线径是否足够,绝缘胶皮是否阻燃,检查阻燃的方法也很简单,用打火机把胶皮点着,如果打火机离开数秒内胶皮明火熄灭,则为阻燃,如果胶皮上的明火能够一直燃烧下去,则为非阻燃材料。二是防水。洗手间、厨房、阳台等地面要做防水和闭水测试。做完防水工程后,闭水48小时,再去楼下看是否渗水来验证质量。一旦使用起来出现渗漏,那后期修复是相当的麻烦。
D公司在隐蔽工程的施工上比较规范,中间D公司的内部监理还上门几次,监督管线布置和安装和防水工程,这里要是质量不过关,给D公司也会带来很大的麻烦,因为装修还有保修期,我记得水电好象是三年,所以这个作业过程还是比较严谨的。

[ 本帖最后由 醉别西楼 于 2017-9-15 01:57 编辑 ]

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发表于 2017-08-20 22:12    IP属地:广东

引用 BI7MVY 于 17-08-20 20:58 发表的回复
太乱了
图2中的功夫茶桌和椅,为什么这么矮?
这叫凌乱美
桌椅低一是因为本身功夫茶桌就比餐桌低,二是因为这个茶厅的层高比较高。

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发表于 2017-08-20 22:13    IP属地:广东

引用 yifasheying 于 17-08-20 15:22 发表的回复
楼主的水电要10万+吧
在总价里,还真没挑出来单独算水电多少钱。

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发表于 2017-08-21 00:38    IP属地:广东

在D公司展厅有一长条剖开的水管,长流水在管中流淌,水管外沿已经结了青苔,而水管内壁却是非常干净的,用来说明水管不结垢。懂的同学说说,这个验证科学吗?

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发表于 2017-08-21 03:06    IP属地:广东

5、瓷砖
水电管线一个多月就完成了铺设,很快就盖上了混凝土,然后就可以铺瓷砖了。
瓷砖林林总总,很难区分差异,我没有时间跑市场做功课,只好找设计师推荐了一家,虽然知道行业内的潜规则,设计师推荐的一般价格会高一些,但是设计师推荐的质量也不会差到哪去,因为有问题你还可以找他。并且在设计效果图时,他们心中已要有可选的落地方案,所以推荐的产品在风格与效果上会与效果图更加接近。
瓷砖厂家为我做好了设计,按照设计图的数量下单。这个时候自己最好复核一下,我在复核时就发现厂家比实际需要多下了地砖的单,等产品安装上去再核对就晚了,因为那时你已经付过钱了。但墙砖计算复杂,下单前我没有核对清楚,导致后面出现较大的纰漏。
当工头向我提出墙砖不够用时,瓷砖厂商给我的解释是,由于他们的设计师没有注意层高,墙砖的计算出现短少,后续补货时,同一批货已经卖完,下一批货补回来,出现较大色差,前一批色泽偏暖,后一批偏冷,再好的瓷砖厂,也炼制不出完全相同的两个批次来,最后只好无奈接受。
我在补后一批墙砖时,工头报的数字是我实际采购数字的两倍,当时我留了个心眼,亲自到现场估算了墙上的空白处,计算出大致足够的数量,发给瓷砖公司下单,工头跟我说了一个两倍的数字,坚持说要这个数字才够用。我对他说,不要浪费了,不够再补。最后全屋装完,他也没再找我补货。
当初我把设计图纸全部给了瓷砖公司的设计师,楼层高度在图纸中标记很清楚,在计算墙砖用量时这是个必须查找并使用的变量,不然无从计算墙砖用量,结合整个事件的全过程,一次采购不足额完全是人为操作也未可知,是为了给后来留下方便吧。装修行规,瓷砖用完有多无损的是可以退货的,瓷砖的销售人员与工头两相勾搭是可以整出经济效益的,因为整个装修行业的管理水平,还停留在生产队的标准,很多厂商的出货退款等内控流程基本是没有的。
另外,虽然瓷砖施工工艺相对简单标准,但还是要注意拼花等带图案的施工,拼错了返工很麻烦,甚至影响一大片区域也未可知。好的工人可以把砖缝控制在1毫米左右,D公司的施工标准的手册上,对于此环节规定的是2个毫米以内,但实际施工如无现场监督,宽窄不均的情况也常有发生,同时施工工人的手感和经验很重要,特别在重点位置施工时,最好现场监督,不满意在水泥凝固之前返工还是比较容易的。
[ 本帖最后由 醉别西楼 于 2017-8-21 03:16 编辑 ]

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