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RAV4荣放论坛 >  所谓的抖动其实没有什么了不起

发表于 2015-03-25 11:49    IP属地:未知

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所谓的抖动其实没有什么了不起
所谓的抖动其实没有什么了不起。
有关RAV4 发动机抖动(姑且这样叫吧)的问题最近一直在坛子里热络。由此衍生的什么升级不升级等问题也一直困扰着各位大侠。
我,有车2.4 AWD 2012款一辆。此前开车有年,最早玩化油器的,后来玩汽油喷射的,颇有心得。
我的车没有各位大侠说的毛病,可能是暂时的,将来有毛病了也不要紧。有病就治病呗!别上纲上线的什么制造商骗人吧,不拿消费者当回事吧,什么召回吧,召回了又说是尊重消费者吧,这一切全部都是隔靴搔痒,或者允许我说句脏话的话,就都是扯淡!
现在回来看看我们面临的什么问题?看看问题的本身是什么现象或曰症候吧!
平常没毛病,N/P/R 各档都没事,只有D 位置踩刹车或抬刹车不给油时候,有“问题”是吗?答案是:是的。
什么“问题”?转速表指针往下掉,掉到了500多转,伴随着指针的下降,怠速的声音也降低,同时伴随有车身的抖动对吗?
这一“问题”持续多久?不一定,也许一两秒,也许三四秒,也许无限长只要您不给油就好不了。也许比这更离谱,转速表指针一直往下掉,拉都拉不住,忙不迭的给油都来不及,最后灭车了。对吧?这就只是程度不同而已。一两秒的也许转速能给自动地拉回去,三四秒的拉回去就困难一些,更长的干脆就拉不回去了。对吧?您的车不是从头一天就这样的,有一个渐变的过程对吧?连续每天驾驶这一过程就连续恶化,基本上是线性的。遇到一次寒流就发生突变对吗?
好了,我们这些玩儿过化油器的家伙对这一切并不陌生。当年的车一旦出现这种现象就一个办法----给大脚油门呀!您说了,凭什么呀?我的车就不能这样,就得跟刚出厂时候一样!得,您是爷。在化油器时代我们怎么办来着?对了,洗化油器呀!那今天呢?一样呀,也得洗!洗洗更健康!洗什么?待一会儿再说。
我们先看看现代和古代发动机的共同点吧!


共同的都有一个节气门,只不过古代的节气门前面的结构比之现代的更复杂,但节气门的结构完全一样。那就决定着古代会发生的事情在当今照样会发生,发生什么?空气中有很多微粒,所谓PM2.5/10 等类,中国尤其多。年深日久会沉积在如图的红色区域。化油器古今同。因为不给油门节气门就是全闭,说是全闭其实圆周方向有不等距的缝隙。一个圆柱体被一个平面以接近90度的角度截开,截面一定呈接近正圆的椭圆。节气门是正圆,正圆与椭圆同一平面且两边相切,在椭圆长轴方向上的两者间距显然大于短轴方向(短轴方向是相切的,间距为0)。这就解释了铰链轴两端的区域沉积附着的微粒较少而90度方向附着较多的原因。
不踩油门,开度不变,粘着的颗粒填补了缝隙,使得有效缝隙减少,转速就往下掉。从奔驰到大发的所有汽车都一样。我们怎办呢?多踩一点,维持有效缝隙不就是维持了转速了吗?很好!当年我们就是这么干的。较彻底的办法,把附着的颗粒洗掉就可以了。当然,古代还要洗喉管阻风门各种喷口等一大堆劳什子。当今简单了,只一个节气门就好了。注意:别处不是不需要洗也不是必须洗,是否必要有明确指标,不能凭借接待员和技师的嘴说。具体指标另文论述。
好了,洗一洗不就更健康了吗?且慢,频繁的洗会造成绿色部分的润滑剂损失,中国较难找到替代品润滑。会使得铰链轴磨损,得不偿失。而且,频繁的洗一洗也是一种负担。再者,颗粒的堆积不是经常发生的事情吗?经常发生的事情要我们经常的清洗也太烦人了吧?有办法,上个世纪的80年代汽车厂商们发明了一种办法或曰实施了一种技术方案---怠速控制(包含学习控制)。人为控制一条平行于节气门的通道,让它可大可小。越用颗粒堆积越多,有效缝隙越小。不要紧,ECM 加大旁通通路的截面积用以补偿节气门有效缝隙的减小就可以了。再堆积,再减小,我就再开大。一挂挡,负荷增加,需要加大输出。您又没踩油门,我就再开大。
到了上个世纪的90年代,人们索性把节气门拉索和怠速控制阀都给废了,让电机直接控制节气门开度大小。转速不够用我就开大,再不够用我就再开大。所以说当今的节气门无时无刻不在ECM 的控制之下,不动那是因为不需要动,如果需要马上就动。
我们再返回头看看RAV4的现象,显然是负荷增加(D档是增加负荷,刹车消耗真空也是增加负荷)输出没有跟上导致的。为什么当初是好的?
当初有效缝隙够大呀!你现在加大节气门开度不就可以了吗?不是ECM 控制的吗?不是不够大就能开大吗?
当然,不过所有的控制在当初设计的时候都要有一个阈值,就是超过了我才干预,不超过我就不管它。所以当初时候一加负荷怠速往下掉,但是有效缝隙够大,转速掉得少。现在转速掉得多了,超过阈值了,我就干预了,所以转速就能从500多拉回到700多了。当然,那得先往下掉,在掉转速的过程中您就觉得抖动了。(掉转速必然抖)您要是往下掉得太多,我拉也拉不住,最后就灭车了。
现在可以给她重新命名了:短时间动力输出不足导致的转速下降。抖动是掉转速的表征之一。转速稳定在合理范围的抖动才是真正可以被命名为抖动的呢!
既然节气门可控,那就再开大!
如上所述,学习控制阈值的设定在出厂时候是可以应付一般条件的。可毕竟人们对中国空气环境的估计还是偏于乐观。再者,阈值设计得过窄,动不动就干预也会造成油耗和排放等一系列负担的增加。这就看设计者的平衡取舍了,最后妥协的结果就是这样子。另外,AZ系列是中大排量L4发动机当代版的第一代。最早在进口凯美瑞上使用积累的数据并没有支持大幅度调整阈值。但是RAV4的车重和传动比导致的驾驶习惯也会影响有效缝隙的衰减程度。再加之中国的空气,(并不是普遍中国都有这样现象,以沿海居多。也可能与两桶油有关,我没有证据。)就导致了这个结果。

一汽丰田的办法不是召回,是升级ECM软件。也就是所谓的“怠速学习值修正”之类的称谓,我估计就是控制阈值的调整。
我并非为厂商辩护,软件不涉及成本。哪个版本都要花钱。市场没有反应不会有人没事就升级。这次升级不是召回,不是普遍的。也就是说是有现象才升级,大部分没有现象就不用升级。说明老版本不是没有价值,大多数情况下还是适用的,谁让这是中国呢?柴静要是撒谎怎会现在哪个网站都找不到她的片子了?
升级可以让您少洗几次,但这次还得洗。我自己的车两年多没洗过,也不特别保养,我很懒,也吝啬,用92号汽油和矿物油,空气滤芯也没有清洁过。两万多公里还没犯毛病呢!就是脚底下狠,10升多每百,长途一箱油接近600公里。

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发表于 2015-03-25 11:54    IP属地:未知


穷且益坚,不坠青云之志。

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发表于 2015-03-25 11:56    IP属地:未知


wangyl

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2015-03-25 12:18    IP属地:未知

好文。
我的微信号:ttfoo776

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2015-03-25 12:38    IP属地:未知

好文,支持

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2015-03-25 13:15    IP属地:未知

升级顺便免费给你清洗节气门,是好事啊?

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发表于 2015-03-25 14:09    IP属地:未知

引用 ANTONYEE 于 15-03-25 13:15 发表的回复
升级顺便免费给你清洗节气门,是好事啊?
清洗不应该是免费的,即使在保修期内。因为这不是质量瑕疵造成的保修责任。之所以保修是因为顾客太强势了,厂商没有办法。在顾客---两桶油----厂商三方的博弈中两桶油是绝对强势。厂商没有办法才出此下策,但厂商的损失也要弥补,怎办?在你顾客不知道的地方偷工减料,即降低了成本又不易被你发现。4S的损失怎办?你既然不肯给我人工费,那我就扩大维修项目,不该换的零件也要换,你不给我工钱还不给我料钱吗?
顾客呢,就是吃大亏占小便宜。
最合理的是:保养自己做,零件自己买,手笨的就要掏钱(不贵,但也绝不是仨瓜俩枣)。没事不做《用户手册》上保养计划表以外的任何项目,除非特殊需要(如涉水,越野,竞速,拖拽等)。
有故障就自己诊断,没能力就请4S店技师做。得掏大钱,不是零件而是人工。但是你得告诉我准确的诊断结果,也就是本初损坏的零件总成,让我换了立马就得好,不好不给钱。好了就得给大钱。
顾客往往一听说大钱,就先给吓跑了。到小店去,甭管什么故障,小店都说没几个钱。先换这个,又说那个也坏了。再换第二件,第三件也坏了。等您醒悟过来,已经换上的得给钱吧?就只能上了贼船下船难了。最后也是好了,工钱没给几个,料钱一大堆,总价高于4S不说,真正有用的零件往往就一个,别的都是浪费,停厂时间还更长。这就是利用了人们的侥幸心理,贪小便宜吃大亏的心理。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2015-03-25 14:15    IP属地:未知

引用 j_asura 于 2015-03-25 14:09:45 发表的回复
清洗不应该是免费的,即使在保修期内。因为这不是质量瑕疵造成的保修责任。之所以保修是因为顾客太强势了,厂商没有办法。在顾客---两桶油----厂商三方的博弈中两桶油是绝对强势。厂商没有办法才出此下策,但厂商 ......
节气门清洗免费,上个周末刚去升级了。

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来自 爱卡Android版 发表于 2015-03-25 15:27    IP属地:未知


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发表于 2015-03-25 15:35    IP属地:未知

学习了

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