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高尔夫论坛 >  再论2挡抖动

发表于 2011-12-21 16:19    IP属地:未知

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再论2挡抖动
再论2挡抖车

其实这个题目以前已经写过,为什么要再写呢?因为看到在汽车与驾驶维修11b期登的获奖文章关于2挡抖车的一些结论,本人不敢苟同。毛主席说过核潜艇一万年也要造出来,我斗胆套用毛爷爷的话,2挡抖车一万年也要搞明白。其实早就已经板上钉钉的事了,为什么有些人还是揣着明白装糊涂呢?

先让事实说话吧:大众4s店在发现2挡抖动的案例后,每次都是更换双离合。在一段时间无效后,更换的是德国产的双离合。这足以说明问题的所在了,请不要怀疑狼堡的精英们的能力。

本文纯技术,心没有安静下来的话就别看了。看本文前,建议先看看获奖文章。

还是先界定一下2挡抖车的范围,二挡抖车就是在以2挡(D模式下)滑行的时候,在车速降至10km/h左右的时候,突然给油,且油门要有一定的深度,这时会感到车在2挡抖动。2挡抖动就是纯2挡抖动,什么1挡升2挡,或23时发生的抖动严格意义上讲不是2挡抖动。2挡抖动多发于上坡,掉头,拐弯等特殊时段。至于为什么出现在2挡请看后面所附的文章。

获奖文章中的所写:故障规律是,车速在30-50km/h,发动机转速为1700r/min, 如果欲使车辆适度加速,立刻会感到从发动机机舱内传来一阵剧烈的抖动。假设在D模式下,由获奖文章所描述的车速和转速来判断,应当是在45挡左右的时候传来的类似脱档的现象。而根本就不符合什么2挡抖动的故障现象。所以看文章,特别是科技文章,一定要一字一句的仔仔细细的读。至于获奖文章后文中所提到,由路试确认,抖动时出现在2挡的状态下,恕我愚钝,怎样在2挡和发动机转速为1700转的状态下,用DQ200的变速箱,能将车开到30 – 50km/h, 同时保证此时出现抖动呢?

获奖文章里面所描述的故障现象和实际情况中的2挡抖动根本就不一样,怎么确能得出解决了2挡抖动的结论呢?这是我的疑问的第一点。

抛开这个荒谬的结论,看看文章里的论据吧,即测量结果吧。先贴一个真正的2挡抖车的测量结果,





如上图图所示,在一秒钟内,传动轴2抖动了多次。测量中的多次抖动符合车友们关于2挡抖动的描述,车友们可以回想一下,你们的车在2挡抖动的时候,是在一秒钟内就抖了一次或者每隔几秒抖一次呢?还是一秒钟内抖动多次呢?答案肯定是多次。此次测量的软件是Cananpe,专门针对有Canbus数据系统的车辆。说白了,大众的车必须用此软件测量数据,当然,我指的数据是可连续储存的数据。

4s店是根本没有Canape软件,可以测量的工具仅是VAS,它只能显示瞬间的数据结果,不会提供一个连续的数据。获奖文章中的图表是这样得来的: 每隔一段时间测量一次,把每个时间点的瞬间的结果记录下来,然后连接所有的时间点的数据,从而得到相应曲线。然而这样的测量结果由于测量间隔太大,测量中会丢失很多的信息,所以测量结果是没有任何的分析的价值,举个简单的例子说明一下吧:

一个人说了一句:车托们和车黑们应该死全家。用时1.2秒,每个字用时0.1秒。要完整的记录这句话,需要一个合格的测量工具,至少每隔0.1秒就要记录一次(红字为记录结果),这样结果才是车托们和车黑们应该死全家。不合格的测量工具,由于记录能力不够,只能每隔0.5秒记录一次,结果就很荒谬了:车黑家。和本来要记录的数据差的太离谱了。呵呵,车黑家是谁家啊,反正不是汽车之家,开个玩笑哈。


获奖文章中的测量不到主动轴2的抖动就不足为奇了。上一个真正的Canape的测量结果吧,当然先说明,这个不是2挡抖动的测量结果,以免引起不必要的误会。顺便说一下,Canape里面的测量频率是可调的,一般为了所测数据的准确,测量频率为100HZ,即每隔0.01秒测一个数据。当然过高的测量频率也有缺点,这里就不罗嗦了。

既然获奖文章中的关于输入轴的测量结果没有任何价值,那么它的下一个数据,即节气门开度也是同样的结果,没有价值,不具备分析性。

这里我们大胆的假设一下,假设获奖文章里面的节气门开度的测量结果是正确的,那能不能由发动机的输出扭矩的波动,推导出2挡抖动是由于发动机的原因导致的呢?答案是否定的,即不能由发动机的输出扭矩的抖动而推导出2挡抖动!

原因如下,要看发动机和变速箱之间的信息交换,如下图


发动机会将一些数据传给变速箱,如转速,扭矩等等。然而这并非意味着发动机控制着变速箱,变速箱也会将自己的一些重要信号传给发动机。特别是当变速箱出现一些自己调节不了的问题的时候,如2挡抖动的时候,变速箱会将信号主动2轴的波动转速信号传递给发动机,由发动机采取措施,如调节进气量或者喷油量,来尝试平衡或者抵消变速箱的2挡抖动。所以一定要分清因果关系,是谁导致了谁的波动。而不能一看到波动就以为找到了救命稻草。

就好比看到有人端着机枪朝一群人扫射,不要上来就认为是端着枪的人是罪犯,是在屠杀,万一他是个八路,而另外一群人是鬼子呢?那就多杀几个吧。

所以,回到我们的假设,假设获奖文章里面的节气门开度的测量结果是正确的,也不能说明它是导致2挡抖动的原因。

总结一下,获奖文章中的论点根本不符合2挡抖动的现象,论据也没有任何的价值。2挡抖动就是纯离合器的问题。如果这篇文章是一个大学生的论文的话,我想他的导师读了文章后会有2个选择:要么把文章仍在学生的脸上!要么仍在自己的脸上!因为学生是他带出来的。

当然这里不是想刻薄的批评这篇文章的作者,毕竟他思考了,分析了。虽然他的思考和分析由于自身的条件的限制是不正确的,但是我们作为读者应该鼓励更多的4s店去摸索着学习,从而能更好的为车友们服务。

说句题外话,作为消费者,当我们的权益被破坏或者潜在的要被破坏的时候,我们中的很多人却不敢呐喊,不敢争取,不敢战斗或者不屑于战斗,更有甚者,确站在一些汽车厂商的角度去考虑问题,真是笑煞我等!

斗胆奉劝车主们,不要再为倭国车还是德国车而争论不休,有意思么?都TNN的是鬼子!都TNN的想抢中国人民的血汗钱,甚至抢过我们的血汗钱!谁又能比谁更道德,更高尚呢?要比,就比比他们谁更无耻,更血腥,更婊子吧。至于那些拼命认鬼子为干爹的厂家,他们会被耻辱的钉死在我们名族品牌崛起强盛的历史中!我期待那天的到来。

欢迎拍砖。




[ 本帖最后由 高儿丸 于 2011-12-21 16:31 编辑 ]

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发表于 2011-12-21 18:01    IP属地:未知

确实,抖动是D2的慢速启动突然给油,尤其是掉头或转弯的时候,30-50公里时速根本不符合故障现象。
不知道4S店说的那个离合器数据重置有没有那回事,就是用6档从60km时速踩到100km,然后溜到60,再换7档踩到100,往复几次
我自己试了一下,貌似这样跑几次之后抖动确实几乎没了
签名里面如何弄图片捏?

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发表于 2011-12-21 18:11    IP属地:未知

原帖由 douglasyin 于 11-12-21 18:01 发表
确实,抖动是D2的慢速启动突然给油,尤其是掉头或转弯的时候,30-50公里时速根本不符合故障现象。
不知道4S店说的那个离合器数据重置有没有那回事,就是用6档从60km时速踩到100km,然后溜到60,再换7档踩到1 ...
离合器的重置就像电脑重装一样,如果电脑本身硬件有问题的话,过不了过久还会出现问题

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发表于 2011-12-21 18:12    IP属地:未知

好好学习下!

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发表于 2011-12-21 18:30    IP属地:未知

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发表于 2011-12-21 19:20    IP属地:未知

无所谓了,抖就抖吧,至少现在还没抖,抖了再说,天命不可违背,过好现在的每一天,未来的事情,无需多虑,开车和生活一样,都要一个好的心态,简简单单的开车,简简单单的过日子。

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发表于 2011-12-21 19:41    IP属地:未知

原帖由 hlox3 于 11-12-21 19:20 发表
无所谓了,抖就抖吧,至少现在还没抖,抖了再说,天命不可违背,过好现在的每一天,未来的事情,无需多虑,开车和生活一样,都要一个好的心态,简简单单的开车,简简单单的过日子。
这么说吧,你车没抖,所以很淡定,但当你车抖了,你再这么说?
心态。。。这玩意就是看别人都是很轻松,当真实发生自己身上或许比那人还。。。
好好开车,如同做人!

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发表于 2011-12-21 19:46    IP属地:未知

现在是时候打倒 大众公司的形象了!

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发表于 2011-12-21 19:52    IP属地:未知

我抖,但我又不舍得再拆变速箱换离合器。又讨厌跟4s的人打交道索赔。又不想自己以后出钱修。这个可能是大多数人的现在心态,所以都在观望。
我叫能忍,我有个师弟叫淡定的你肯定认识!

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发表于 2011-12-21 19:54    IP属地:未知

另外顶楼主的民族品牌。可惜民族都已无望,民族品牌都无所谓了。
我叫能忍,我有个师弟叫淡定的你肯定认识!

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