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爱丽舍论坛 >  汽车专访爱丽舍总设计师谈民强先生

发表于 2011-06-13 13:53    IP属地:未知

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汽车专访爱丽舍总设计师谈民强先生
题记:中国*****产业正处在飞速蓬勃的发展阶段,越来越多的国人感受到了“车生活”的舒适与便捷。去年,我国汽车年产销量突破了1800万辆,一跃成为世界第一汽车大国,这其中,不论是合资品牌还是自主品牌,都发挥着不可小视的作用。
  当10多年前,国产家轿市彻是“老三样”统治的年代,现在老三样中也只有捷达和*****(*****
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*****)还留存市场,而*****(*****
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*****)车型则通过改良提升,进化为我们熟悉的*****(*****
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*****)车型!爱丽舍作为一款经历了九年市场锤炼的合资品牌车型,凭借什么能得到市场的认可?又是什么原因它能在变化中继承“老三样”的衣钵?中国车市为何有如此大的包容性?在爱丽舍上市9周年之际,我们来到了东风雪铁龙,就上述系列问题专访了爱丽舍总设计师谈民强先生。
  :非常荣幸能借爱丽舍上市9周年之际,跟您有一个深层次的沟通。爱丽舍到今年上市9周年了,首先请您把爱丽舍上市9年来,它的一些产销情况跟网友们做个简单的介绍。
  谈民强:爱丽舍这个项目,一接到这个采访题目,马上印象里就回到了应该说超过了10年的历程。我真正在公司接手这个项目的时候是1999年底,也就是1999年12月份公司董事会完了就开始接手,正式启动这个项目。到爱丽舍的第一代,是2002年的6月份,利用北京车展投放。说句良心话,我承担这个项目,从头到尾,工业化来讲是29个月。我一直记得,因为董事会给我们的任务,按照当时欧洲开发时间来讲是36个月。所以,29个月当时工业化完成了,应该说对我这个项目负责人来说是非常欣慰的。我们是5月份正式在工厂投产,6月份投放,并且在北京车展一投放之后,我记得车展上有一个词,用的是火爆之星。的的确确,当年说句良心话,就收回了设计成本,并且开发费用控制的是非常之好。随后几年,我们又先后推出了1.66升级换代,基本可以2年就有一个年型。到2008年的4月份,又推出了这么一款车,也就是爱丽舍的第二代,真正的第二代R33。
  应该说爱丽舍从2002年6月份上市,一直到现在都是东风雪铁龙家族的主打品牌,包括东风雪铁龙也好,包括对神龙公司也好,贡献是非常之大的。总量大概卖了50多万辆,投放以来。对我个人来讲,它是我自己真正负责的第一个项目,所以每次看到爱丽舍心中的感觉那真的是不一样。所以,我一接到这个采访,马上调出原则的文件看,感觉还是跟昨天一样。
【专访爱丽舍总设计师谈民强先生】    :可以看出来您对爱丽舍是非常有感情的。作为一个设计师,这款车是针对的中国市场,您认为设计上有什么样的亮点?

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发表于 2011-06-13 13:53    IP属地:未知

谈民强:首先看第一代爱丽舍的年代,投放市场是2002年的6月份。项目启动是1999年底,2000年初,当时国内市场上不像现在一样有这么多的车,即使合资公司,也不像现在各大厂家全部都到中国来设厂。当时包括国内的设计公司也好,包括我们再合资公司的技术人员也好,大部分都是从卡车过来的,对设计理念还不是特别熟悉。应该说对神龙公司自己来讲,用现在的流行的QCDB模式进行开发的,爱丽舍是第一个。初期开始,按照欧洲的开发宪章,所谓的开发流程,从造型、效果图,包括到做油泥模型,包括用数字化的摄影在3D上做修面。后期这项工作是跟东盟设计院,也就是我们的母公司一起做的,他们做了那么多年,对这些流程并不是很清楚。从全面开发设计流程来讲,在国内我们当初是开了先河的。我们这么做了之后,包括现在的竞争对手、合作伙伴很多都是模仿爱丽舍的开发模式在做。当然也是对**汽车工业的贡献了,其他企业都是拿着我们这一套东西在做。  其次就是刚才我讲到的QCDB项目管理的模式。对神龙公司来讲,当初是第一个,是真正在公司内建立的这么一个开发体系。又是十几年过去了,我们还在不断的完善,但精髓是跟当初相比是没有变化的。可以说在国内几乎主要的主机厂,通用也好,福特也好,都有我们人员的身影。现在很多的竞争对手在设立这样的部门,我不说哪个竞争对手的名字,一个办公室里面3、4个人面对面的都是神龙公司的,都是他们的骨干。雏形最开始就是从爱丽舍开始的。  在爱丽舍这个项目上,应该说我们还培养了不少国内供应商的体系。原来大量的,不管是我们也好,大众也好,其他也好,都是从国产化开始的。这个项目真正从设计阶段开始,当然爱丽舍也不是翻天覆地所有都变了的车,但主要是从外观开始,这些供应商2000年开始就参与神龙公司爱丽舍的同步开发。我想我们肯定在这个上面应该说是走在前面的。从理念方面来看是比较新的。  另外还有一点就是外部造型。因为它一直追求造型,所以从造型的风格各方面……包括当初我们在做造型修补的时候,说你们这个是不是太时髦了,有这样的说法,应该说是走在前面的。但是搞设计总是未来时,要预计未来2到3年的市场情况是怎样的,所以必须还得有一点超前的眼光才行。做爱丽舍造型的时候,当时是神龙的团队依据母公司……因为毕竟也是第一次开始做,还有雪铁龙的品牌,也请了一个负责雪铁龙的造型师,当时在十堰基地的一个造型室里面共同完成的。那段时间工作现在还历历在目。

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发表于 2011-06-13 13:54    IP属地:未知

:爱丽舍从上市到现在历经了9年,也有几次重大的升级,请您介绍一下这几次重大的升级过程中,您认为爱丽舍变的是什么不变的是什么?
  谈民强:应该说爱丽舍几次升级,实际上都是在应对市场的需要。我先从简单的例子开始说起,从第一代爱丽舍到第二代爱丽舍的变化,第一代爱丽舍出来的时候,那个时候市面上的车辆都比较少。包括对用户来讲,还只是拥有车的概念。但是到了2008年,第二代爱丽舍出来的时候,那就不一样了,用户车见的非常之多,对车的感觉使用需求提升了。因为我们跟欧洲经常搞合作,对噪音的感受,爱丽舍那时是有和无的概念,到了2008年,突然发现用户对噪音的敏感程度是欧洲人都体会不到的。所以,一开始跟PAC在谈这个事情的时候,他们都不理解,说你们这个车噪音不很好了嘛,按他们的标准来说。我说你们的标准太低了,因为我后续做206项目也曾经做过,我们做的中国206比南美的强,南美的比欧洲强,即使是这样在中国市场都不符合要求。所以,在噪音上面,新爱丽舍R33项目的时候,我们是跟华东科技大学合作,他们专门有一个噪音专业,一起合作,对整个爱丽舍的噪音水平做了重新的测量以及重新的再造。整个新爱丽舍出来,包括有时候我坐出租车问司机,他说那跟原来的噪音水平完全是两个概念。
  另外一个变是对安全性的要求越来越高。第一代爱丽舍的时候,包括原来富康车的时候,那时ABS还没有,当时的ABS还是简单装备,到了R33时就是升级换代的ABS。我可以打广告说我们这个车安全有ABS,我跟他们说,你知道他们是第几代ABS吗?因为在中国市场的用户,对ABS在2008年的时候还是有和无的问题,但是爱丽舍的ABS已经是第三代了,同一级别的竞争对手还只是跟你们说我们有ABS,我告诉你们他们都只能说是第一代的ABS。虽然是看不见的东西,但我们是在变,变是为了使得用户有更好的体验,包括我们也希望我们的爱丽舍用户有更好的诉求。不管从造型风格也好,包括内饰的感知质量,中国用户都是非常之敏感的,这也是我们这几年体会非常深之处,欧洲人更要感受深刻。因为中国人讲究舒适性,恰恰从爱丽舍的名字起源就知道,最早的广告词叫“精致生活,精彩演绎,完美速度化”。爱丽舍当时取名字都是很有趣的——热爱美丽的家园,容贯了中法文化的结合。所以,要追求它的舒适性和感官质量。应该讲这是我们要追求的变,变是为了满足用户的需求,更好的应对用户的诉求。
  有一点是不能变的,因为东风雪铁龙一贯要传承的理念是讲究舒适性。消费者对舒适性的要求是越来越高的,我们在底盘调校也好,包括在弹簧减振机上做底盘调校做了非常多的工作,也在做用户测试,从舒适性上面去追求。有几个要求是不能变的,一是安全的要求,这是绝对不允许变的。但这个变也是随着变来应对不变的,安全的诉求是不变的,但对它的认知程度是提高的。包括气囊和安全带,在不断的演变,而且我们找的合作伙伴,也都是在国内,包括在国际也都是一流的。当时国内双气囊的还不多,为了适配这个气囊,我们在国内找试验厂是找不到的,包括东风自己本身的襄樊试车厂,就是为了我们这个项目,我跟欧洲的奥特力夫,就是我们零部件的供应商协调,把我们试车厂的人都派去在那学习,回来以后重新建了试车厂,做了碰撞试验。当时国内的标准正碰是48公里,当时欧洲的碰撞已经超过50公里到56公里。所以,我们当时的碰撞要求都是按照欧洲要求来做的。那时候还有不同角度的碰撞,比如低速碰,某个区域15公里到20公里,是不允许气囊起爆的,因为低速的时候起爆了对人的应对是不好的。类似像这样的碰撞,我们还是做了非常多的工作。包括到后来新爱丽舍的时候,又重新做了升级换代的气囊。雪铁龙一贯追求的操控性、舒适性、安全性这几个方面是不变的,并且追求造型的时尚感。变和不变我是这么认识的,变是相对的。
  :刚才您介绍了爱丽舍自上市以来取得了不小的成功,咱们一提到爱丽舍这款车,不由自主的会想到老三样。这款车可以说是以前老三样里面非常成功的富康的一个延续。从富康一直到现在的爱丽舍,车型都是非常适用中国市场的,数据能说明一切。您认为从富康的到后爱丽舍,它们为什么能如此的适用中国市场?
  谈民强:富康车原来在欧洲实际上也相当于是平民车、大众车。当初的内部空间到现在为止,大家都始终认为这个车是比较经典的。车的外形尺寸不是特别大,但内部空间适应家庭方面和舒适性方面都是很好的。面对中国的市场,的的确确当初引进的是两厢车,我们之前把轿车叫做轿子,一看这不是我想象中的轿子,所以当初我们的引入,跟市场相比应该说是超前了。随后我们又做了三厢富康988,富康988的时候,对公司来讲前期投入非常大,在当时汽车市场前景并不是特别明朗的情况下,推出988的三厢车,这只是加长,并没有从造型风格上去考虑更多的中国市场的声音。到了2000年,如果还是这么一款老车的面孔,越来越老,市场的需求感觉也是在慢慢起来了,所以那个时候就开始策划。外在的看到的仅仅是厢型或者外观的变化,实际内部还是做了非常多的工作,从底盘调校开始。我们推出第一代爱丽舍的时候,就已经开始推出安全防盗的理念。不仅仅是人身的安全,还包括车辆本身的防盗。我们那时就已经开使用滚动码的密码防盗锁,那是跟供应商筹划时一起做的。

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发表于 2011-06-13 13:54    IP属地:未知

从技术演变的情况来讲,包括从适应中国的情况来讲,当时富康车进来的时候应该说是原汁原味的进来,但是对中国的道路情况、油品情况、驾驶习惯都不是特别的了解。我们也是经过几年的积累,包括改成短变速箱,适应中国人的驾驶习惯,油品等方面还是反映了不少问题的。很多看不见的地方,我们利用老爱丽舍的投放,把这些问题都解决了。包括刚才提到的安全的升级,从单气囊升级为双气囊,原来富康车单气囊都不多,到了爱丽舍开始做双气囊,这也是东风雪铁龙一贯追求的从安全角度出发的理念。
  :现在爱丽舍这款车基本上已经到了车型周期的中后期了,这个车后期是如何规划的,有什么改进方面的考量?
  谈民强:从大范围来讲,一般一个车型规划大概8、9、10年的时间。不管从碰撞法规来讲也好,还是从油耗法规来讲也好,尤其是现在油耗法规越来越严,我们跟欧洲接轨的速度越来越快,像富康车的技术在欧洲的90年代末期开始退出市场了,桑塔纳退出可能就更早了。但由于我们的使用环境跟欧洲不一样,欧2、欧3到现在欧4,马上欧5,我们一方面是在延续生命,从每年小的改型上面在延续它的生命,使它更有生命力。但是公司在雪铁龙品牌上也在做下一代的设想,我想应该会有替代第二代爱丽舍的第三代爱丽舍的诞生,一定会有的,已经在我们的规划当中。我想这个车出来的时候,到时候会给大家一个焕然一新的感觉,肯定是更适应中国的消费者。
  :第三代爱丽舍出来主要在哪些方面会变?
  谈民强:变是肯定的。现在中国的市场变成了全球的市场,欧洲的安全标准是值得我们学习的,在国内是不允许变的,必须传承东风雪铁龙的血统,安全性、操纵性这些方面是不能变的,要变的是更加适应中国市场,更省油、环保,甚至我们会推出新能源车,在平台技术的设计上一开始从规划就要考虑。造型也会更现代,包括新技术的应用。现在虽然没有翻天覆地的变化,革命性的变化,但是一些小的技术的变化,包括汽车电子在汽车上面的应用也会越来越广泛,不断的应对客户的需求。以后不仅仅是向客户卖个车,真正的要跟客户交朋友,卖的是服务,随时有一个平台在跟客户进行沟通,电子技术上会发展的更快。
  :国内生产量这么大,但中国汽车出口量又这么低,有些行业里的朋友跟我沟通说,在全球范围内,折合成人民币,10万块钱以内价位的车中中国车是非常有竞争力的。甚至圈里面有人这么认为,中国汽车如果不走向世界,必将是死路一条,对此您怎么认为?
  谈民强:先谈出口,咱们神龙汽车这里现在是有整车出口的,而且量是在不短扩大,不仅仅输出产品,还输出技术。国内10万元以下的车应该说有非常大的竞争力,而没走出去,我想原因是多方面的。一是自己对海外市场的理解还不透彻,在没有理解透彻之前,还处于摸索中,不敢大踏步的走出去。要走出去,肯定要对当地的法规,汽车使用的状况有所了解。因为你输出的不仅仅是车,还要输出服务,后续的服务都要跟得上,成了一个体系,可能才能形成完整的出口链。
  这两年中国市场非常之火,大家都抓住时机在国内发展。但正像你说的,一边抓国内发展的同时,触角就要逐步搬出去,否则等这边下来再出去就耽误时间了。包括国际性人才方面的准备,不仅仅是技术人才,包括管理、法律法规的人才储备,这是综合性的。这几个方面会影响出口,否则步伐应该会比现在走得更快一点。国内体系从质量水平、从竞争力来看是越来越强的,下一个阶段可能体会更深的是国内零部件的发展,会给大家一个惊喜。然后第二步,汽车会有更大的发展,就是零部件企业做得扎实。要不然大部分的合资企业要受到独资的零部件企业的制约,那也是制约汽车行业发展的,包括自主品牌。

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发表于 2011-06-13 13:55    IP属地:未知

版主 我们需要大米,发帖需要动力,动力需要大米

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发表于 2011-06-13 16:24    IP属地:未知


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发表于 2011-06-13 16:37    IP属地:未知

原帖由 Porsche_boxster 于 2011-6-13 13:55 发表
版主 我们需要大米,发帖需要动力,动力需要大米
楼主在哪惹事了,被钙了不少米哦

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发表于 2011-06-14 13:38    IP属地:未知

原帖由 夜长人奈何 于 11-06-13 16:37 发表
楼主在哪惹事了,被钙了不少米哦
惹了小团体了,以后跟您混了,但是没有米,好没底气

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