评《途安1.8T对比新奥德赛》
一   外中之外：一个外行的题外话
一场感冒，虽然不是什么大病，但也不能传染给员工和客户，所以就在家静养了几天。无聊上网不小心又看到《途安1.8T对比新奥德赛》这篇文章，一时有感而发，于是有了“评《途安1.8T对比新奥德赛》”和《论激光焊接》这两篇拙文，相信这两种车不会因为有了我的评价而多了一颗螺钉或少了一个螺帽。说句笑话，由于这是笔者第一次在网上发贴，先发到Yahoo上试试没想到发帖可以这么简单，原本想发到XCax，才知道还有注册这么回事，多次注册“快速用户”没有成功，而注册“正式用户”由于要用到手机号，这牵涉到个人隐私，心理有点抗拒，所以就先发到《汽车之家》上。但昨天看到XCax上有人转贴“评《途安1.8T对比新奥德赛》”的前半部分，由于不全，造成不必要的争论，笔者心里多有不安。硬着头皮，拿来一张朋友不用的电话卡，也注册了一个“正式用户”，呈上两篇拙文，供大家斧正。
有一句话叫沉默的多数，大部分的汽车消费者也是如此。但任何漠视这部分消费者的厂家，不管如何制造舆论、刊登广告都注定会被消费者所唾弃。在中国有一个很奇特的现象，就是买房多数是分期付款，而买车多数是一次付清。中国大部分的私家车购买者，他们的年收入不会超过25万吧？当一个汽车消费者怀揣浸满了他们一年的辛酸和汗水、把这些钱作为最庄严的选票，投给他们心仪的厂家的时候，这些接受消费者施舍的汽车制造商就不应该肃然起敬、山呼万岁吗？还有什么资格对消费者说三道四？？甚至敢说消费者不懂车呢？？？
当一家汽车制造商的市场份额逐年萎缩的时候，他们应该闭门思过，好好找找自己的原因，他们没有任何资格说消费者不懂车！！！就算消费者中真的有人象我一样不懂车。
当一家家汽车制造商，号称自己的汽车是如何与国外同步，背地里却不余余力的干着所谓适应中国国情的改进（实际上就是改退），他们就算没有看到头顶的上帝，也要对得起自己的良心。不然必然会遭到市场的惩罚。就算他们把“消费者不懂车”当佛经来念也没用！

二  评《途安1.8T对比新奥德赛》
*本人对《途安1.8T对比新奥德赛》的评价，见以下括号中部分(2007.3.10修改字体颜色)

    汽车发展到现在，一个单纯意义上的轿车已经不能满足消费者多元化的需求了，即要乘坐舒适，又要空间足够，各项设置要一应俱全。于是，各个厂家也将这种多元化的需求融入到汽车设计中，多功能轿车便应运而生。这样的车型对于生活和商务都可以兼顾，可以说是一种集合体。
    上海大众途安1.8T与广州本田新奥德赛是当今中国市场最新也是最具代表性的两款多功能车，它们将面临共同的市场，但不同的设计理念和生产背景也注定了它们产品的差异与市场追求不同。
    汽车外型的好坏，向来是一个难以评述的问题，个人喜好的不同也决定了世界上没有一款绝对完美的车型。但是，每个厂家的车型设计也都决定了它所面对的用户群。
   
    上海大众途安和广州本田奥德赛同样来自轿车平台。途安来自大众最新的PQ35平台，在它的上面有著名的高尔夫V和奥迪A3。奥德赛来自新雅阁的底盘，消费者再熟悉不过了。（评：底盘对一部车来说真的太重要了，但话说到这个份上，就应该说完，PQ35平台属于A级小型车平台，在它的上面是有高尔夫V没错，不过高尔夫V有多著名就不好说了，我只知道在欧洲它是一部很大众化的贫民车，在美国和亚洲，它的竞争对手应该是比雅阁低一级的思域，尽管从销量上来看在美国和亚洲高尔夫V还够不上成为思域的对手。难道又是在美国和亚洲人不懂车？好象奔驰和宝马也是德国车，却多了去了，大众公司是不是要找找自己的原因哪？而奥德赛来自新雅阁的底盘，自然是和帕沙特B6（迈腾）可以一较高低的、高一个等级的B级中型车的底盘了，如果有人硬要说高尔夫V的底盘比帕沙特B6的底盘更先进，那我就无话可说啦）上海大众途安依然继承了大众车系稳重朴实的设计思路，方正的外型，矩形的车灯，平实的车身线条，依然给人一种平易近人的感觉。这样一来，途安面对的用户群也就更为广泛，（评：是不是广泛麻烦睁大眼睛看看销量，其实根本不需睁大眼睛，只要你不睁眼说瞎话就行，经过降价后一年的销量还只有奥德赛一、两个月的销量，这段话不是笑话是什么？）既适合作为家用高档车也可作为公司商务用途。
    内饰设计同样是传统的大众风格。中规中矩的仪表台造型，做工质量一如既往地继承了德国工艺，选材、做工在同级别车中绝对是一流的，甚至比更高级别的轿车还要优秀（评：麻烦不要破坏德国工艺的名声，我们以后还要买奔驰、宝马呢。原本20多万的车，有点异响、装配间隙不均匀也就算了，可偏偏要和新奥德赛比内饰和做工，咳！）。新奥德赛的外形同途安绝对是两个领域，源自黑豹灵感的车身造型十分前卫，相比老款奥德赛，它年轻了许多，可以说它要抓住的是年轻的精英人士，首先作为自用，然后兼顾商务。虽然它也是来自轿车平台，但是本田依然称它为MPV，新奥德赛来自日本的车型尺寸比美款略小，更为紧凑。（评：是比美 款小，但还是比途安大一个级别，不是吗？）
   
    内饰的设计，奥德赛绝对是要讨好年轻一代，相比途安严谨理性的模块化造型（评：换一个说法就是保守、落后、不思进取），奥德赛的中控台可谓前卫。多层次的布局，挡把的位置不同于一般车型，布置在中控台上节省了前排的空间，而且内饰做工也比老款有进步。（评：岂止是进步，简直是脱胎换骨，竟管老款的奥德赛内饰比途安一点不差）
    对于上海大众而言，这只是一个“底子”，上海大众引进德国大众车型进行国产所需要花费的时间，并不会比12个月短，因为我们国家的道路情况、自然条件、燃油的品质都和国外有着很大的不同，而一款车型的生产无论是发动机的动力性能还是底盘的适应能力以及发动机的排放标准都是需要基于当地的实际情况才能实现的。（评：连定型老掉牙的2气门2.0发动机和也已中年的1.8T发动机都要一年时间，上海大众怎么说你好呢？看看奇瑞的效率，就一点也不脸红吗？）

    上海大众完成1.8T车型的定型试验用了一年多的时间，其平和的外表下却是汽车工艺的顶尖技术。侧围和门板都采用了一体化成型工艺，结合大量超高强度钢板的使用，车身相当坚固刚劲。同样在喷涂、防腐、密封和装配环节上，途安也达到了很高的工艺标准，从厚实的关门声、均匀细密的钣金间隙都能感觉到它的基本功很扎实。油漆与防腐工艺更历经19道工序，空腔注蜡技术保证车身钢板12年不蚀穿。正是这些先进技术的应用构成了途安车身高超的拼装技术，使途安更像一个精致的安全堡垒（评：安全不安全，等C-NCAP成绩出来再吹不迟，要不上海大众也象广本学习先自己碰撞一下让我们看看？好象中国的大众还没有过吧？被吹成安全堡垒的神车帕萨特，C-NCAP成绩已经是笑话了，难道还要再闹一个？）。

   奥德赛的制造技术来自于雅阁的平台，是对上一代产品的改进，工艺传统承袭了其强调经济性的特点。（评：什么叫承袭了其强调经济性的特点？难道象途安一样把发动机换成老掉牙的2气门2.0发动机或也已中年的1.8T发动机就叫不惜血本？）成本的概念在它的制造工艺里占有重要的地位，新奥德赛的设计更偏重于舒适性和功能性。
   汽车的安全性能是全世界消费者都在关心的问题，也是所有汽车厂商都在强调的问题，但几乎所有的安全问题的解决都不是表面上能看到的那么简单。途安在这方面的表现可以用优秀来评价，我们可以从汽车安全的几个方面来看途安所作的努力。在车身安全方面，除了车体外围的钢板厚度之外，优秀的车身结构更为重要，途安的前端加固了第一吸能区的钢梁结构，能够使发生撞击时更为迅速、有效地将能量分散到车身两侧。（评：还是那句话，等C-NCAP成绩出来再吹不迟，就算碰撞成绩接近，一辆A级车，还是无法和车重近达1.7吨的B级车相比）

    在四个车门中都加装了两根防护梁，车门厚重，对侧面的碰撞具有很好的缓冲效果。途安还装配了可溃缩式转向柱，当发生碰撞时，如果驾驶员撞击方向盘，波纹管会自动溃缩，通过变形吸收能量，减少二次伤害。同时，途安加装了可溃缩踏板总成，车辆发成碰撞时，驾驶员的右脚一般都在制动踏板上，当电脑判断出踏板的压力超过临界值，制动踏板会自动折断脱落，避免对脚部或腿部造成严重的伤害。
[ 本帖最后由 masking 于 07-03-10 11:27 编辑 ]

(2007.3.10修改字体颜色)
   在行人保护方面，途安同样具有超前的理念。途安在前保险杠上加装了两个泡沫件作为缓冲材料附着在保险杠横梁上，当车辆与行人发生低速碰撞时，能较为有效地对行人起到缓冲作用，减轻对行人的伤害。为进一步保护行人安全，途安的翼子板不是直接通过螺栓固定在上部纵梁上的，而是通过一个模块与上部纵梁相连，此模块在受到碰撞时会自动沉陷。此外，途安的其他安全装备还包括了：ABS＋EBD、MSR、MASR、前排安全气囊、下陷式发动机、儿童安全座椅准备系统、后排三点式安全带、行人保护装置等。 （评：不知道在保险杠横梁用泡沫塑料是不是先进的技术，只知道一些日本车用了同样的东西在网络上已经被人骂翻天了。因此，就算是先进的技术，跟在别人后面学，也不值得夸耀对吗？）
    奥德赛的安全装备包括了ABS＋EBD、前排双安全气囊、侧门防撞杆、后排三点式安全带等，相对于老款而言，本田先进相容性（ACE）车身结构是第一次应用，为车辆前部碰撞区提供了更多的吸能结构，但作为多功能车，一般情况下，车上乘员较多，安全就显得尤为重要，尤其在车身结构等消费者看不到的地方，奥德赛与途安有差距，具有很大的改进空间。（评：还是那句话，等C-NCAP成绩出来再吹不迟，就算碰撞成绩接近，一辆A级车，还是无法和车重近达1.7吨的B级车相比）

   途安的电子防盗系统采用第四代无线频率识别技术，采用两组滚动随机码，使得防盗性能出众，难以破译。途安的电气系统中采用了多达5条CAN总线：驱动CAN、舒适CAN、信息娱乐CAN、仪表CAN和诊断CAN。通过CAN-BUS技术的使用，能使汽车的各个系统更加安全、舒适、可靠，同时可以更简单、迅速地实现车辆的在线编程和诊断功能。 （评：连宝马、奥迪的电子防盗系统都被人破了，可是途安这样的小众车有人偷吗？途安的CAN总线是否先进不知道，可从网上反映的情况看，可靠性差点）

   E-Gas（电子油门）是途安的一项独特的市场卖点。它取消传统的油门拉索，直接由传感器向发动机提供油门踏板位置，并且通过电脑芯片统一协调和管理汽车各个方面对扭矩的要求，使得发动机在每一工况点的运转均达到排放、油耗以及行驶性的优化。途安在驾驶员侧和副驾驶员侧可以相互独立地按照意愿调节自己空间内的温度，后座也有出风口，设置在中央通道处，有利于风量均匀输送，使后座温度适宜。途安的侧转向灯集成在外后视镜上，以车体的最外缘警示转向，雨刮器由双电机反向运动装置组成，雨刮面积增达10％，是一种新型的雨刮器。
   
   新奥德赛采用了低地板技术、发动机小型化、扁平排气系统、扁平树脂油箱等措施，实现了低重心的设计目的，使地板降低了约100mm。此举为其实现室内空间最大化提供了基础，但客观上影响了其在不正常路况下的通过性能（评：什么是睁眼说瞎话？这肯定算一个，奥德赛的离地间隙达到了少有的180mm，而途安满载离地间隙只有90mm，到网上查查途安是多么容易托底）。奥德赛也采用了分区域的空调控制系统，但在车的配备方面尤其是电子化设备方面比较简单。
   
   途安这一次搭载的1.8T发动机应该满足对动力较为看重的人群。虽然在排量上不及奥德赛的2.4L，但是输出功率仅比奥德赛少了8kW，最大扭矩也仅相差8N．m，由于途安的车身重量比奥德赛略轻，反而在驾驶感觉上途安要略好于奥德赛。这款被应用在宝来和帕萨特上的涡轮增压发动机在途安上的表现相对比较平稳。 （评：2气门2.0发动机的烧机油和1.8T发动机涡轮增压器容易坏算是臭名远扬了）
   
   两款车均是采用了手/自一体式变速器，不同的是途安更为大气，它采用了大众最新的6挡自动变速器（评：这是途安唯一可以夸耀的东西，可惜是日本货），换挡更为平滑，传统自动变速器加、减挡时的顿挫感在途安身上基本体会不到，而且1.8T车型还增加了巡航定速功能（评：最搞笑的就是途安的巡航定速功能了，有不少用户反映踩下刹车无法解除反而加速）。
   奥德赛在驾驶舒适性上有了提升。而且它最大的改进就是在噪声抑制方面，原来老款奥德赛被客户反映的噪声问题在新车上得到了较好的解决，流线型的楔形车身提供了不错的空气动力效果，对于高速行驶时的噪声抑制绝大多数都已被隔绝在车外了。
   大众途安的车身刚性较好，而且后悬挂采用了四连杆式独立悬挂，在增加舒适性的同时保证了抗侧倾的能力，悬挂偏硬，方向盘对于路况有明显的反馈。在绕桩测试中，它对于激烈的转向反应迅速，车身摆动较小，它的高速性能表现绝对是所有多功能车中的佼佼者，车身平稳，路感清晰，在做高速超车动作时，方向盘反应灵敏，循迹性能良好，给驾驶者以充足的信心。 （评：悬挂硬就是减震差，乘坐就不舒服，注意这两部车都是MPV，不是跑车。要悬挂硬太容易啦，要不试试拖拉机或者木轮马车？）

   途安1.8T采用7人座椅，7个座椅布局同2.0L一样，都可以分别折叠并且还可以单独拆下来，提供了多变的空间组合。由于座椅重量较轻，在拆卸时比较省力。第一排座椅背后还带有小桌板，第二排座椅可以完全放倒与地板平齐，为载物带来了许多便利。此外，途安还提供了多达39个储物盒。
   
   奥德赛同样选用了大型MPV常用的7人座，它的座椅布置不如途安多变，后两排座椅都不能单独拆下来，第二排座椅只能向前翻折，第三排座椅同样可以翻倒与第二排形成一个平面，由于车身较长，在储物空间上比途安稍大。（评：座椅不是积木，不在变换多，而在实用，不然徒增很多异响的机会。奥德赛不需拆卸任何座椅就能变换出不同空间，值得途安好好学习。而途安把第二排座椅做成同样大小的3个，当只坐1、2个人时好象也挤了3人一样，能舒服吗？能商用接待客户吗？）

   途安的车身要比奥德赛高，所以相同身高的人在途安里会获得更好的头部空间（评：车身高不值得炫耀，那昌河更高呢！可操控呢？）第二排座椅的空间两者相差无几，途安虽然车身短，但是在宽度上丝毫不逊于尺寸大一号的奥德赛。奥德赛的第三排座椅可以勉强坐下两个成年人，但是腿部空间就显得略微狭小，长途旅行肯定不是明智之举。 （评：奥德赛的第三排座椅坐下两个成年人肯定没问题，但容易晕车和上下不方便。途安还是算了吧，那是为成年人准备的吗？）

   总体来说，途安比奥德赛要更朴实，平易近人，奥德赛已经成为了一个时尚的产物，外形及内饰更加前卫，符合流行趋势。在品质上，大众车值得信赖，新奥德赛也在进步（评：在中国，广州本田的品质是最好的，大众？网络上有句笑话：想学修车，买大众）。在国内，多功能车市场已经启动，这两款新车的上市也势必掀动这块市场的争夺战（评：平心而论，途安除了发动机和价格，还算不错。不过找错了竞争对象，它的竞争对象应该是普利马）我们消费者在感受到车型越来越丰富所带来喜悦的同时，购车应该更加理性。要做到理性，就应该更加清楚地明确自己的要求，根据需求选择车辆。提醒大家的是，除了在产品说明书或宣传品中看到的数据和配备以外，还有更多看不见的品质，值得关心和探究。
[ 本帖最后由 masking 于 07-03-10 11:50 编辑 ]

(2007.3.10修改字体颜色)

三   对《汽车之家》“曲轴_克莱斯勒300C_北京”批评的答复
    看到这位曲轴先生（应该是先生吧？）的评论，感觉你对汽车很熟，我只是一个普通的汽车消费者，两年前想给自己换部车（以前驾大众车），主要原因是偶尔要带点货，而三箱轿车的后备箱刚好放不下，东西不重但很娇贵。家人不在身边，平时就一个人用，所以就萌生了购买MPV的念头。看了GL8觉得太大（上一代的奥德赛也一样太高），平时一个人驾是不是很象司机呀？从网上得知上海大众要出途安，尽管我在新加坡没有看到过途安，到是偶尔能看到开迪柴油版小货车，但从网上收集到的资料看，途安满符合我的要求，就一直关注它，可是上海大众公布的发动机和价钱让我下一跳，怎么会用2.0的发动机（我们公司正有一部同样2.0的发动机的帕萨特在烧机油）？可价格疯了要24万多，A级车。我能接受同代同等级的德国车（当然不包括奔驰之类的豪华车）比日本车贵15%，我认为和途安同等级（A级MPV）的日本车是本田的Stream(时韵)和马自达的普利马，普利马正好中国有产，比比价格我觉得太贵了。随后中国出了新奥德赛，在新加坡新奥德赛很多，远超过雅阁，我很多朋友也买了。中国的新奥德赛比新加坡（右舵）新奥德赛主要少了第三排座椅电动折叠功能和氙汽车灯，不过到广本4S店试了一下第三排座椅手动折叠功能，还是很方便，所以就是它了。最可恨是4S店要加价6千才卖，不要紧公司还有5部车可用，我等！你看，06年初终于拿到未加价的奥德赛。
    坦率的说汽车和电话一样只是一个工具，你打电话的时候会研究每个不同牌子的电话是如何工作的吗？起码我不会，但我认真研究过新奥德赛和图安，特别是新奥德赛已经跑了4万公里了，除了定期到4S保养就没做过什么。这几天感冒在家休息，无聊上网不小心又看到《途安1.8T对比新奥德赛》这篇文章，一时有感而发，可是现在看看，觉得我自己还是客观公正的，如果有偏差，那可能是我到底不是做汽车这一行，愿听你的正确教诲。
我认真看了你的评论，觉得错处甚多，我们可以有几条约定吗：
1 我不能对《途安1.8T对比新奥德赛》原文观点的正确性负责，而只对我的评论正确性负责。
2 我说过我不是汽车行业的人士，如果《途安1.8T对比新奥德赛》观点中有错误的地方，而我没看出而当作正确的引用，那我只对推理过程的正确性负责。
3 请我们用正确的数据和经过考正的引用，并把引用的网址列出来。

现在我按顺序逐条把你评论中不对的地方列出来：
1 你说“途安的底盘是大众专门为MPV设计的底盘”，而《途安1.8T对比新奥德赛》中有一句写到：“上海大众途安和广州本田奥德赛同样来自轿车平台”。您如果觉得有必要，可以和该文的作者辩论，我支持你。
2 你说“PQ35平台是一个柔性平台，能够生产各种车型，帕萨特B6也是PQ35平台生产的，能说帕萨特B5是A级车吗？据我所知，上海大众的PQ35平台生产POLO，高尔，途安，领驭，绝对不是楼主说的那样只是个A级车平台，不知道楼主在哪里得到的这个知识。”
    我从//auto.sohu.com/20060907/n245207802.shtml看到下面一段话：“B6是一汽-大众第二工厂PQ46平台上生产的第一款B级车，目前产品前期投产工作已经开始。”
    另外您知道PQ35平台是近几年才推出的吗？而帕萨特B5应该快10年了吧？您这是故意在考我吧？
3   关于途安的防盗，我有说他差吗？我的原话是“连宝马、奥迪的电子防盗系统都被人破了，可是途安这样的小众车有人偷吗？”。意识是说，途安是小众车，不然一定有人破解它，除非您能证明途安的防盗性比宝马、奥迪好。
    我没有说奥德赛的防盗性好，这是因为它使用的是和雅阁一样的防盗系统，不然，就算密码只有3位，可能也没人去破解。
    我曾经说过：“网络上有句笑话：想学修车，买大众”，我现在想修改一下“想学汽车设计，买大众车”，因为凭着您对防盗的了解，可以替大众设计防盗系统啦，恭喜！
4  你说：“不知道楼主所说的A级车是什么概念，据我所知，车辆的级别是按照尺寸来衡量的，途安要是A级车的话，那么小于途安的车都只能是AO级了，比如雅阁。搞了半天雅阁是AO级的，楼主的知识之渊博真是令人大为叹服，看楼主的文章本人大长知识，谢谢了。”
   我也同意车辆的级别按照尺寸来衡量的，本田车的数据引自本田中国网站*****
雅阁长（mm）×宽（mm）：4854×1821
ODYSSEY(奥德赛) 长（mm）×宽（mm）：4765X1800
迈腾（帕萨特B6）长（mm）×宽（mm）：4765X1820
途安长（mm）×宽（mm）4391X1794
因此从大小上看雅阁>迈腾（帕萨特B6）>ODYSSEY(奥德赛) >>途安
你看你的调皮话讲的真的不错，可是前提却错了，还能继续笑吗？那就笑吧！
5 你说：“关于奥德赛的离地间隙，据楼主说达到了“少有的180MM”，其实俺想说基本上SUV的离地间隙都在180以上，又怕楼主说我不按牌理出牌，咱就不谈SUV了”。
    您真宽宏大量，一定很清楚SUV和越野车的作用吧，还好您给我面子没有把水田耕种的大型拖拉机拿来比，谢啦！那好，麻烦您列举出10部离地间隙超过180MM的轿车和MPV来。这2类车目前中国在产的一定超过100种吧，如果奥德赛排进了前十名，那我是否可说“少有的180MM”呢？
6  对于雅阁的安全性和04年的杭州事件，我有驾大众车追尾雅阁的亲身经历，有空我会行文另行评论。
7  关于被大众神话的激光焊接，本人另有行文，见《论激光焊接》网页链接
[ 本帖最后由 masking 于 07-03-10 11:54 编辑 ]

今天偷得半日闲，上论坛一观。发现居然惊动了奥德赛和途安论坛的两位版主，笔者深表惶恐。感谢奥德赛版主策神大侠置精，也感谢途安论坛郭版主的评说，尽管其中有一点小小的失误，那就是把笔者原文中评说的帕萨特B5看成了帕萨特B6，呵呵！因为《汽车之家》“曲轴_克莱斯勒300C_北京”DX认为帕萨特B5（包括领驭），都是PQ35平台产品，甚至包括了在巴西已经著名了几十年的“高尔”，笔者除了佩服之情如滔滔江水绵延不绝之外还能说什么呢？
    笔者也拜读了郭版主不少的贴子，觉得郭版主处事公平，是真君子，具有郭靖大侠风范，可谓侠之大者。如果笔者在途安论坛上的言论给郭大侠带来任何不便，在此先行谢罪，也保证以后不在途安论坛上再发表任何言论，除笔者已经在起草的一篇焊接方面的答复以外。
    至于Humphrey大侠所说奥德赛象美国的殡葬用车，虽然笔者10年前也稀里糊涂在加州呆过几年，还是没想到美国人这几年身材萎缩得这么利害，棺材也偷工减料的可以，居然能放进中国版的广本奥德赛中。入乡随俗，笔者今天特意打电话到本人在中国所居城市殡葬馆去问了问，居然没有奥德赛什么事，而顶级的殡葬用车居然是别克的商用车GL8，不知Humphrey大侠是否会把这么振奋人心的消息告诉美国的GL8用户啊？
     所谓他山之石可以攻玉，笔者把2006年新加坡销量前十名的品牌附上，供大家参考：
   1丰田24696辆，其中2000辆左右是雷克萨斯；
   2日产14754辆；
   3本田10823辆（奥德赛是本田在新加坡的销售冠军车型）；
   4现代10009辆；
   5三菱8658辆；
   6起亚5055辆；
   7马自达4500辆；
   8宝马3680辆；
   9奔驰2982辆；
   10通用雪佛兰2600辆。
超级豪华车包括劳斯莱斯、Bentley、保时捷、Lamborghini、Lotus、Aston Martin、法拉利及Maserati共320辆。在超级豪华车当中，保时捷是最畅销的一款，卖出160辆。
   新加坡只有400多万人口，是一个没有汽车产业的国家，也就对世界上所有的汽车制造商来说都是相对公平的竞争环境。新加坡人很喜欢德国车，但主要是奔驰和宝马，这点可以从销量上看出，和大众、奥迪真得没什么关系。
   说到汽车的被动安全性，我要先举一个例子：一个钢球和一捆棉花，我们要知道谁更重，会怎么做呢？当然是拿到秤上去秤一秤，是否有哪位DX认为秤不科学，而拿去砸人，看看谁先砸死人就认为更重呢？同理，衡量一部汽车的被动安全性有NCAP碰撞试验呢！不然NCAP组织每年花费上亿美元做碰撞试验是小孩子办家家吗？那还不如到XCAR上看各位大侠、各位车托打打口水战。途安在欧洲NCAP碰撞试验中得到最高的5颗星成绩，而奥德赛也在日本的NCAP碰撞试验中获得最高的6颗星成绩，都很不错。那欧洲的NCAP和日本的NCAP有什么差别呢？ 中国新车安全评价规程（C-NCAP）官方网站*****上是这样说的：
1   欧洲NCAP：
正面100%重叠刚性壁障碰撞试验：无；
正面40%重叠可变形壁障碰撞试验：64km/h；
可变形壁障侧面碰撞试验：50km/h；
2   日本NCAP：
正面100%重叠刚性壁障碰撞试验：55km/h；
正面40%重叠可变形壁障碰撞试验：64km/h；
可变形壁障侧面碰撞试验：55km/h；
似乎日本NCAP更严一些，但问题是这两部车引进中国时背地里是否有减少被动安全性的配置呢？看得见的安全气囊已经都减少了，看不见的谁更厚道呢？这就是本人期待C-NCAP能测试这两部车的原因。
   在材料科学中，有一个分支，叫“失效分析”，通过对断口的宏观、微观分析，并借助现代先进的分析手段，如扫描电镜（SEM），是能够对诸如雅阁04年的杭州事件等断裂性质进行分析的。发生脆性断裂，除了材料工作温度低于材料的脆性转化温度、材料塑性和冲击韧性不合格、焊缝有缺陷等原因之外，和断裂时的应力状态是否是三向拉应力也有极大关系，有时宏观断口虽然呈现脆性断裂，但在扫描电镜下，却可能仍是韧窝状，而不是沿晶或解理断裂。而汽车侧面撞在尖硬的隔离墙时，承受的正是三向拉应力。笔者没有资格参加杭州门的失效分析，不能肯定这俩雅阁是否有质量问题。但大家也都看到，所有雅阁的竞争者，如上海大众，对于杭州门这么好的打击广本、宣传自己的机会，都选择了沉默，居然没有一个站出来说我的车能承受不可变形壁障侧面碰撞>80km/h，并马上试给你看。如果谁想找一部这样的车，目前我只好介绍坦克给您了，听说美国的M1主战坦克就不错。
    有DX说就是不买日本车，笔者以为这个理由非常充分，也由衷的敬佩。不过笔者还是想提醒一下这位DX，就象美国的火箭篮球队不是中国的国家二队一样，德国大众也不是中国的第三汽车制造厂。并且德国总理更没有因为德国参加了8国联军侵略中国而到圆明圆一跪。我私下认为，最柔性、并值得所有中国人骄傲的汽车平台，不是大众的PQ35平台，而是吉利公司老总李书福说的：“两排沙发加四个轮子”！看了吉利公司这些年的作为，可以说是只争早夕，而不象某些国营大厂还在耐20年寂寞呢！说这些话笔者不敢有丝毫的不恭，而是庄严的把这句话埋在心里，总有一天会生根、发芽和开花结果，与这位大侠共勉！并且可以保证，随着奇瑞和吉利这些中国民族汽车企业的发展和壮大，不管你是否买他们的车，也必将受益。
   另外，奇瑞QQ现在已在新加坡上市，售价（包括11000新元左右的拥车证）为3万2900新元，我太太昨天还打电话来，说她的同事想买QQ，想了解一下QQ在中国的情况，哈哈！
   对于一些“托”的谩骂，笔者还是把这句话送给他们：“你们就算没有看到头顶的上帝，也要对得起自己的良心。” 所有的汽车制造商，都不要以为可以把汽车消费者玩弄于股掌之上，我们绝不会在沉默中灭亡，而只会在沉默中爆发。
（完）

东拉西扯比ＴＡ ----- 主题作者: hanxixixi
转自途安论坛
原贴见网页链接
东拉西扯比ＴＡ
　　大家好,我是个新手,对汽车有些研究,当然也不算精通,下面我发表下我的感性的观点.
　　我看了很多的汽车论坛,途安论坛给我的感觉有点奇怪,这种在中国销量并不是很好的车,居然人气这么高,而且我看见好多好多车友的评论都是把途安说的象神车一样的,包括在毕加索论坛,JY,PLM,ODS,S_MAX,甚至307,FKS论坛那里等等等,都是一个劲的说TA怎么怎么好,比别的车牛,给人的感觉是中国的TA在中国人眼里甚至比途锐在外国人眼里还牛,车市唯ＴＡ独尊．这种现象是有点反常的.作为TA本身来讲它的确不差,但是缺点也是很明显的,比如造型中庸,底盘太低,车身稍显短(这个是我自己的观点)发动机老化(包括1.8T都是10年前的产品,国外的都是FSTTDI的),很多关键的配置都减掉了等等具体的就不多说了,大家都是很清楚的.包括TA的安全性,最少现在而言,我们的认识都是按照欧洲和北美TA的安全碰撞标准来评价我们国产 TA的,但TA到底怎么样,我觉得看了那么多网友的用车心得后并不是象想象中的那么安全.前段时间ST碰撞结果出来后居然也只达到了4星(本来宣传的是最安全的小车,堪比宝马3,在欧洲是5星的)国产后也缩水了不少,而且ST还是刚引进不久很多都是进口的元件,本身它的安全配置也比TA要全面,也只达到４星，那么我们想象下上市两三年几乎大部分元件国产又取消了N多配置后的TA,它的安全性到底怎么样呢?那只能实践去检验了,现在让大家感受的最多是种心理优势----我开的ＴＡ是德国车,实在!
      我去过些国家,几年前留学是在欧洲,前段时间又去俄罗斯交流考察了一段时间,虽然不是车迷,但看的也多,德法等西欧国家的车就不多说了,好的不得了,看花眼睛,说说俄罗斯的,俄罗斯的汽车进口关税是百分之25,相当的便宜,所以你在俄罗斯可以看见世界各国的各种车,可以说是个博览名车的国家,从新车型到老车型(俄罗斯允许进口二手汽车),包括很多中国的些品排,奇瑞，还有客车叫大宇还是金龙什么的忘记了,很多很多．俄罗斯国产的汽车好象并不受欢迎也比较廉价,LADA是那里最经济的车型,俄罗斯人称一次性汽车,撞下就没有了,再就是伏尔加,悬挂很软,比较舒服但是蚝油大,所以一般俄罗斯人也不怎么买自己国产的车.关税低，欧洲美国日本车全是原装进口,所以这个国家基本没有什么合资汽车企业.我一直喜欢TA，加上要出手买车了，所以在街上走的时候我很留意 TA,去莫斯科和圣必得堡半个月的时间里,遗憾的是我仅仅看见了2辆TA，由此它并不是很畅销的,这在西欧的时候给我同样也有这样的感觉,所以我甚至怀疑是不是上海大众意识到这款车在不好销售所以在中国进行舆论围攻，总觉得有点名不符实：）倒是途锐满街都是,价格大概是7万美圆左右(具体是V6还是V8忘记了)XTLC4, BZ207,XD圣达非(2万多美圆)广告到处都是,还有已经开的很旧的C-MAX.S_MAX,CMR,还有新上市的NS什么的两箱经济型车和我们这边的JY有点象但短些那边叫NOTE,超绝便宜.哎呀，要说的车型太多，我好多不认识，说着说这也离题了，其实要表达的思想就是：国内我们选择车的面太窄，价格又超级贵而且还不是最纯正的东西，牢骚一大堆．
　　言归正题，以我现在的经济实力和性格特点（房子解决，手头能拿２０万，老婆和我都是独身子女，工作单位不错，父母身体也不错，还倒贴我们，本人一直也喜欢休旅车和多功能车），喜欢３０７旅行款，４０７旅行车，速腾旅行车，Ｓ－ＭＡＸ，Ｃ４ＢＪＳ，可是国内都没有，Ｓ－Ｍ刚国产价格会很高，本人坚决不买刚国产的新车，且福特降价特别厉害，对这个牌子信任感不够，所以只有在ＰＬＭ，ＪＹ，新ＢＪＳ，ＴＡ之间选了，本人不喜欢日本人，所以不买日本车；本人爱国，可是对国家的汽车工业不太放心，所以不会考虑奇瑞Ｖ５等；那最终只有ＢＪＳ和ＴＡ了，ＴＡ的价格实在是有点高，新ＢＪＳ看中了２．０的高配全景天窗那款，如果价格在１６万，那马上出手，因为这样的价格连ＴＡ２．０手动基本的都买不到，而且我觉得ＢＪＳ不比ＴＡ差，更浪漫些，我是学艺术的２６岁，有时候后备箱放画什么的也方便，就是觉得刚推出的新ＢＪＳ不是Ｃ４ＢＪＳ有点太忽悠我们中国人了，如果ＴＡ２．０自动舒适型１６万我马上出手｀｀｀｀｀｀｀在中国这个地方中产阶级买车选车比车的阶段比生个小孩子的阶段都要长都要操心，哎，难啊．
　　本人纯粹新手，不太懂，各位看了后有什么建议尽管提说，我哦虚心学习，千万别骂，谢谢：）
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    该贴转自途安论坛，如此好贴，没有让它沉下去的道理！该贴作者在文中已经声明：“本人不喜欢日本人，所以不买日本车”，因此和所谓的“日托”扯不上什么关系吧？让我感到吃惊的是，该文作者对途安的看法，和我的体会如出一辙！
    至于“0573”DX转的《对比测试途安1.8T vs 奥德赛2.4》，文中对奥德赛的评价虽然比《途安1.8T对比新奥德赛》客观不少，但其目的无非是想把奥德赛作为“神车”途安祭坛的供品，继续“忽悠”消费者，因而不值一驳。
    途安从开始的2.0高端版敢买24万多，到现在2.0底端的只买到16万多，销量却还远远落后于奥德赛，说明消费者正用他们高贵而神圣之手，无形中扇了大众一记响亮的耳光，这记耳光就算没有响彻云霄，也够大众把打碎的牙往肚里吞了。任何汽车制造商，如果不能尚待消费者，而只会花重金聘请“妓者”乱编“枪文”，这就是下场。而笔者“评《途安1.8T对比新奥德赛》”的目的，就是要把乱编该“枪文”的“妓者”，钉在羞耻柱上！！！
    最后，还是那句话：“所有的汽车制造商，都不要以为可以把汽车消费者玩弄于股掌之上，我们绝不会在沉默中灭亡，而只会在沉默中爆发。”

xuser588959大侠，看了您的命题，笔者虽然有写一篇“论汽车悬挂系统”的冲动。但由于笔者只是一个普通的汽车消费者，而不是汽车行业的从业人士，花更多时间去研究汽车方面的知识，对笔者的业务没有丝毫的帮助。再加上笔者还没有无知到无畏的地步，这点还要向您好好学习！网络上是藏龙卧虎之地，想必会有内行的大侠点拨您。但既然笔者已经谈到该课题，那我就不妨大起胆子泛泛而谈吧！
   从人类交通工具的发展史来看，从骑马到木轮马车，到俩人抬的轿子，到豪华一点的8抬、16抬大轿，再到火车、汽车到目前最先进的磁悬浮列车，从悬挂角度来看，就是一个从硬到软的过程。笔者就一俗人，和大家的喜好没有什么差别，如果可能的话，奔驰无疑是笔者的首选。
   当然，限于目前的技术水平（或者是成本的考量），就算是多连杆的悬挂系统，太软的调校也会带来过弯侧倾严重的负作用，但“软的悬挂系统”和“差的操控性能”并没有因果关系！对于以“运动感”为卖点的轿车，把悬挂调校的偏硬，与其说是喜好，还不如说是无奈！总有一天，车载电脑可以根据路况的凹凸状态、转弯弧度大小、车速等因素，主动调节每个车轮的高低来保证在各种路况下都能“如履平地”，这大概就是传说中的“软”的极至。或许这一天的到来不用等太久！
[ 本帖最后由 masking 于 07-03-01 17:16 编辑 ]

五、结局   ——无言的结局

一篇文章，无论多烂，都总该有一个结局。随着广本奥德赛C-NCAP测试的硝烟逐步散去，是应该给拙文“评《途安1.8T对比新奥德赛》”续写结局的时候了，哪怕这个结局是无言的。

   不要告诉我说碰撞测试没有用，当陆风准备登陆欧洲时，中国人民一直信任的德国人都干了些什么龉鹾事呢？还不是急急如丧家之犬、狗急跳墙般把陆风在厂家不知情的情况下偷偷拿去做碰撞测试吗？他们全然忘了，拜德国大众恩赐，在中国还在大卖特卖已经经典了二、三十年的桑塔拿，德国大众敢把桑塔拿和陆风对碰给我们看吗？搞了半天德国人也迷信碰撞测试成绩啊？！
   言归正传，奥德赛成为国内第一款在不计加分情况下获得C-NCAP 5星级评价车型。（不加分即碰撞测试直接得分，不依靠车辆安全配置的另外加分。此次奥德赛碰撞直接得分为46.3分，已超过C-NCAP五星标准的45分）。作为比照，德国大众著名的帕萨特领驭，在同等计分条件下，却只有区区39.3分，荣列3星级行列。如果不是自称“严谨到呆板”的大众，在下文中近乎歇嘶底里似的自恋自夸，笔者是能够好好的替它默哀3秒钟的，——这将是一个无言的结局。

    帕萨特领驭是你吗？您老先别激动，我知道您老加分后的C-NCAP碰撞成绩是40.3分，比奇瑞A5高了7.18%。可是慢着，你们家号称“精彩杰作”、“高档轿车的先锋”、“超越当今中档轿车的极致标准”、“ 超乎想象的驾驶感受” 、“精益求精、千锤百炼的经典之作” 的老款帕萨特B5呢？（以上溢美之词出自一向以严谨自称的上海大众官方网站，笔者从满篇的肉麻赞美词中，随手摘录了几句。笔者几乎每天都读《圣经》，但《圣经》中对真神基督的赞美，也不及大众对老款帕萨特B5的赞美之万一，见：*****，难怪大众车被调侃为“神车”啦，始做蛹者大众也！）

    我还从上海大众网站（*****）上，看到帕萨特领驭比帕萨特B5改进的地方，以下为原文：“为进一步提高车身的安全性，上海大众对PASSAT领驭车身结构进行了大量优化：在车顶区域，增加了全新设计的高强度中间横梁，并与B柱连成一个封闭整体，从而提高了车辆在侧翻等事故中的安全性能；在C柱区域，将原有的三角窗改为独立宽C柱，并对内层的C柱加强板进行了加强；在门槛区域，经过优化设计，进一步提高了车辆在门槛区域的刚性和抗变形能力。同时，PASSAT领驭对于车身材料和工艺有极高的要求。整车使用坚固的刚性车身骨架；车身关键部分选用了成本昂贵的高强度钢、超高强度钢和特殊钢（如双相钢，激光对焊钢等），大大提高了车身强度，为车内乘员提供了尽可能多的保护；PASSAT领驭在车身焊接方面同样运用大众独家采用的激光焊接技术，使不同钢板之间的连接达到分子层面的结合，从而将车身强度提升30%以上，大大提高了车辆安全性。”
    最关键是最后这两句话，帕萨特领驭比帕萨特B5，“车身强度提升30%以上，大大提高了车辆安全性”，相信“严谨”的大众，底气十足的说出这两句话时一定经过了严密的测试，笔者没有任何理由怀疑了。那车身强度提升30%以上后，车辆安全性能提高多少呢？上海大众告诉我们是“大大提高了”，“严谨”的大众可以不要用这种模糊提法而给一个具体数值吗？如10%？那肯定有负“大大提高”之说啦，30%太多？怎么也不好意思少于20%吧？！

    换句话说帕萨特B5比帕萨特领驭，车身强度大幅度降低了30%以上，车辆安全性也大大低于萨特领驭，数值上大概下降了20%之多。
    现在，我们已经知道帕萨特领驭C-NCAP碰撞成绩是40.3，据此推算帕萨特B5的C-NCAP碰撞成绩应为40.3×80%=32.24分，比奇瑞A5低了16.6%之多。而从帕萨特B2拉皮而来的桑塔纳及其2000、3000，您老别老往后躲啊！闪了腰可不是闹着玩的，尊老爱幼是中华民族的美德，哪能忘了您老人家呢？我相信德国大众的设计师都是天才、是精英，每一代的改进，就算没有上海大众这么厉害，车身强度提升不能达到30%以上，那15%总有吧？车辆安全性提升不能达到20%，那10%总有吧？既然隔了3代，依此类推，C-NCAP碰撞成绩应为32.24×90%×90%×90%=23.5分,比奇瑞A5低了 60%之多。因此，奇瑞完全可以在他们的A5广告词中，加入“比经典的安全保垒帕萨特B5，还要安全16.6%，但价格却从6.98万元起” 字样，相信大家不会有异议吧？，哈哈！

    至于大众速腾，和途安一样，采用了所谓“著名的PQ35（A级车）平台”，尽管C-NCAP碰撞和本田飞度一样，得到了4星的成绩。但相对于本田奥德赛，在被动安全性方面，还有很大改进空间。而所谓“精致的安全堡垒”——途安，什么时候能够勇敢的站在C-NCAP测试平台上啊？笔者拭目以待！

    另外，笔者提议，C-NCAP对测试车辆的选择上，应该按销量大小顺序排列，强烈建议！

   可能有大侠会认为牵涉到车辆安全性的贴不该“戏说”，可是以共和国长子自居的一汽和上汽，拉长一下车身都要花费10多亿，把20多年的车型和在所谓国际同步的车型上配“成熟”了10多年的发动机，还大叫“技术过剩”，本身就够搞笑的了，笔者免费送一句毛主席的话给他们：“崽卖爷田不心疼！”，因而也只配笔者“戏说”啦！慢慢成就你们的20年寂寞、50年寂寞、……直致永垂不朽去吧！


另注：C-NCAP官方网站明确说明，“只有通过对同类车型或相近车型的试验结果进行比较分析，才能得出客观的结论”。在该网站公布的测试结果中，把帕萨特领驭和奇瑞A 5同列为B类乘用车。而速腾则列为A类乘用车，不具可比性。
[ 本帖最后由 masking 于 07-05-05 00:00 编辑 ]