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四川论坛 >  白帕聊装修之二:地暖和生活用水,到底应该选择哪一种方式更好

发表于 2020-12-06 01:16    IP属地:未知

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白帕聊装修之二:地暖和生活用水,到底应该选择哪一种方式更好
装修是一件很繁琐的事情,大多数人自己研究两三天就认命了,不想自己去钻研了,交给朋友或装修公司来决定买什么东西。我都有这种感觉,有时候都想放弃了,太累了。还好,我本身就喜欢去学习研究这类东西。就当自我修炼了。我花了两三个星期,把地暖和生活用水搞懂了。我详细来说一下,我不会涉及品牌,你们喜欢哪个品牌就买哪个品牌,我只说哪种方式更好。我建议准备装房子或正在装房子的同学,一定要自己学习研究。你问经销商的,永远是他卖的东西最好,别人卖的都是垃圾。很多时候,并不是你选择了这个方式或品牌的空调地暖,而是你找的这个人正好是卖这个品牌空调地暖的。


通过这几天在研究,首先放弃的就是地源热泵之类的东西。你如果住在偏远的乡村,你可以考虑这类东西,城市里最好放弃。噪音、复杂的地下水质和后期繁琐的维护,都不是城市居住可以承受的。然后放弃了之前想尝试的水空调和空气能热水器,成都这里还是气便宜,并且出热水很快。最后还是回归传统的锅炉地暖模式,原因只是为了稳定好用。特别是自己的房子,稳定不出问题一定放在第一位。

好了,最后面临问题是地暖和生活用水的两种方式,一种是燃气锅炉+300L水箱,所有的生活用水和地暖用水,都是由燃气锅炉来提供。另一种是还是燃气锅炉+燃气容积式热水器, 地暖是用燃气锅炉,生活用水使用的是300L的燃气容积式热水器。两种都可以买到原装进口的,品质都很好。首先有一点可以确认,就是地暖是用燃气炉供暖最好也是最节能(成都气便宜)燃气锅炉特别建议用冷凝炉进口的最好,它能提供108%左右的热效率。



传统的方式就是燃气冷凝炉+200或300L的水箱,水箱主要是用于生活用热水,并通过水箱外的循环泵进行屋内的热水大循环。此时最大的问题在于冷凝炉、水箱、热水循环泵属于三个独立的产品,完全靠温控来控制。冷凝炉有一个,水箱里也有一个,循环泵里有一个。这三个东西其实不是一个厂家,也没有共同协议。水箱并不能控制冷凝炉烧多大的火,也不能控制循环泵的转速。而此时,热水的热损失就在这种不同步之间损失掉了。冷凝炉最佳状态是30%功率的时候,此时的热效率可以达到108%,但如果接在水箱上面,当你在厨房或卫生间用热水时,冷凝炉常常会满功率工作,在满功率状态时,它的热效率其实只有96%左右了。就象一辆很节能的汽车,但你永远让在城市里行驶,油耗一直很高。而冬季长时间的忽大忽小的功率变化,再加上我国燃气质量也不行,会让冷凝炉出现忽冷忽热的情况。这种状况也会让水箱和循环泵的温控出现问题。前几天同学发贴说他家的威能炉出了问题,其实就是类似的问题,详见:网页链接。越是房间大,人口多,用热水频繁,越容易出现这样的问题。最后有些同学只好去买了恒温龙头来解决这类问题。


另一种方案就是冷凝炉+200或300L的容积式热水器,目前这是最好的解决方案。首先,我们都知道了冷凝炉最佳的工作状态是30%功率时的持续地暖供热,此时它的热效率可以达到108%,是最节约的方式。那么就让它只用于这种工作状态,只用于地暖供热。并且在地暖供热时,不去打扰它的功率,不用它做其他任何事,就让它用108%的热效率来给你的地暖供暖水,这会让你的地暖达到最低能耗(这是目前最低的燃气地暖方式,没有之一。类似于你永远让汽车按60码的时速匀速前进时最省油一样)。而生活用水,用一台200或300L的容积式热水器来完成。现在比较好的容积式热水器自带上中下三个温控装置,同时热水循环泵的控制线也是连接到容积式热水器上面。此时你会发现,这台容积式热水器不仅能控制体内的水温和体内燃气火力大小,还能控制整个热水大循环水泵的速度,并且和你的地暖没有任何关系。怎么样用水,也不会影响到你地暖冷凝炉的功率。你的生活用水和地暖完全分开的。而容积式热水器的控制系统就远远好于单独的水箱或循环泵了。由于容积式热水器有上中下三个温控装置,又可以自己控制烧火火力的大小,所以可以很准确的控制它体内200或300L水温的温度,不会出现水温忽冷忽热的情况。而且它的控制系统强大到可以控制时间也可以控制温度,还可以控制循环泵的循环快慢。
当你晚上睡觉后,容积式热水器可以完全关闭,并降低热水循环速度,变得很慢的循环。当你晚上起床上卫生间洗手少量用水时,保证你有足够的热水,只是热水不象白天时那么烫罢了。当早上你起床后,它可以恢复正常循环。白天时可以自动转为温控系统,在高温时缓慢循环,减轻热水消耗。低温时点火加温,快速循环,到达你设定的温度后再降速。它的温控管理和时间管理在以前水箱上都无法实现的。并且容积式热水器这种温控同时还在管理燃气功率的大小,所以非常精准。不管是地暖还是生活用水,这种冷凝炉配容积式热水器的方式都是你最佳的选择。

总之,自己研究装修不是为了省钱。我们研究,只是为了找到更适合自己的东西。。。我会把我选择每样东西都专门写个贴子,为今后想装修房子的同学好借鉴。(品牌我就不写了,你们自己觉得哪个品牌比较对眼,你们就买哪个)

好了,有关健康生活水系统的作业就写到这里,等安装时我再来写后续作业。。。
我会把我每一步的装修都写下来,供以后的同学一个参考。。。
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白帕的装修合集:
开篇贴:
1、白帕聊装修:我为什么要亲自动手研究装修,因为大家都是小白网页链接
2、白帕装修第一篇:我来说说装修的预算构成(适合你收藏哈)网页链接
3、尘 · 光【白帕新家的设计方案】,感谢刘阳曾科倾情设计网页链接
4、收房记 网页链接
动工贴:
1、白帕聊装修之一:我为什么选择日立别墅电梯网页链接
2、白帕聊装修之二:地暖和生活用水,到底应该选择哪一种方式更好网页链接
3、白帕聊装修之三:收房之前,应该怎么验房。。。网页链接
4、白帕聊装修之四:春风徐徐,辛夷花开。。网页链接
5、白帕聊装修之五:看似简单,实则不易,房屋防水施工重点网页链接
6、白帕聊装修之六:历经三个月学习研究,我最终选择了旭格系统门窗网页链接
7、白帕聊装修之七:我最后选择了日立中央空调,能杀菌还能除甲醛网页链接
8、白帕聊装修之八:百年瑞美,我的全屋热水系统和地暖。。。网页链接
9、白帕聊装修之九:用伟星管和瑞美热水器打造成都第一套健康水系统    网页链接
10、白帕聊装修之十:全屋定制包括橱柜衣柜,最终我选择了Vifa网页链接
11、白帕聊装修之11:聊聊厨房里的空气,说说油烟机为什么不给力网页链接
12、白帕聊装修之12:聊聊地暖,也顺便说说为什么你家的地暖来得慢网页链接
13、白帕聊装修之13:一定要提前做灯光照度模拟图,尽量不见灯网页链接
14、白帕聊装修之14:来说说岩板,或许这是你装修里最大一笔开销网页链接
装修材料:
1、插座面板:给大家下个毒,来看看施耐德出品的珍铂开关面板。。。网页链接
2、电缆电线:前两天去参观了川分同学的电缆厂,顺便买了几捆电线,装修好用网页链接
3、水管:全屋的水管做完了,伟星来检测了,质量真的不错哈,质保50年网页链接
4、电路开关:施耐德开关插座到了,开关面板插座推荐珍铂,空开推荐Acti9网页链接
5、音响线:给爱卡发烧友推荐一款线材,苏默的蓝水,无论是喇叭线还是电源线网页链接
6、卫浴洁具:周末花了一天的时间在富森美,终于把龙头台盆马桶这些确定了网页链接
7、玻璃:我来说说怎么样区别原厂原片的玻璃,原厂质保十年【质保书到了】网页链接
8、硬装部份全部购买完成,这次装修所有的清单都出来了
网页链接

体面人的见识,并不在于高楼洋房和博古通今,而是做饭知火候,做事知分寸,做人知轻重。。。

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发表于 2020-12-06 11:30    IP属地:未知

引用 千里命驾 于 2020-12-6 09:14 发表的回复
我家就是这样,不过大炮弹太老了,用了20年
以前的大炮弹功能太单一了,而且能耗较高。。。现在新的炮弹已相当完美了。。。
建议可以换新一代了哈。。。
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发表于 2020-12-06 23:29    IP属地:未知

引用 CD44944 于 2020-12-6 21:48 发表的回复
燃气锅炉+燃气容积式热水器,完美组合!水系统中央净水+中央软水。两套热水独立,越复杂,后期问题越多!中央空调水机,热天水冷舒适。冬天地暖热水并机,谁用谁知道,还节约
水机最大的问题是来得慢,夏天半天冷不下来,冬天水温不高,越大的房子,越不建议用水机,这点我也研究过。
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发表于 2020-12-06 23:34    IP属地:未知

引用 碧血染银枪 于 2020-12-6 23:05 发表的回复
容积式热水器真正节能不是定时关闭,而是设定水温一定要尽量低(与环境温度温差尽量小),如果没有特别要求,设定到42-44度就足够了。这种温度直接只放热水不用混冷水,就足够用了。但如果需要长时间洗澡/多人连续洗澡或者要放浴缸的话,热水可能就不够用,200升的热水持续放也就十多分钟就放完了。所以需要在洗澡前调高水温以降低热水的消耗率。
所以我之前说容积式的如果要长时间持续使用热水就应该选功率大的,以保...
你记忆里还是老的炮弹指标,现在的容积式热水器已发展很快了。200L不够,你就用300L,热功率可以做到20KW左右。持续供热水完全没有问题了哈。
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发表于 2020-12-07 00:36    IP属地:未知

引用 碧血染银枪 于 2020-12-07 00:17 发表的回复
300L的还是很少有做到接近20KW的,大多都还要差一截。刚才又翻了一大圈,只查到瑞美的,16.7KW,史密斯的京东和官网上没查到,有个网站上说285升的71.2MJ/h,也都略小了点。其它品牌没听说过长期寿命靠谱的。
原理上来讲,容积越大,容器表面积越大,表面散热也越多,也就是说保温所消耗的能耗就越大。再加上300L的比200L的贵了一大截。所以我说那种方案除了系统设计稍显复杂外,其实能耗最省...
你看的都是老型号了,现在新型号是这个功率。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2020-12-07 01:02    IP属地:未知

引用 碧血染银枪 于 2020-12-07 00:47:23 发表的回复
京东上这个图的下面参数列表里,就只有16.7KW了
你看的那个是上一代的机器了,新的一代,230升的就可以达到19.4千瓦。我其实在考虑如果230升的就能达到这个千瓦数,是不是不用配300升的,300升就230升的应该就足够了。

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发表于 2020-12-07 01:41    IP属地:未知

引用 碧血染银枪 于 2020-12-7 01:25 发表的回复
那你先把浴缸选了再说。
这个容量取决于并发用水量和单点持续大流量时的用水量。所以需要根据浴缸的大小来决定。
浴缸其实不用考虑,使用频率很小,而且用浴缸时不会同时用淋浴了。
我其实要考虑的是同时两个汉斯格雅的飞雨喷头同时开半小时,能不能够用。
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发表于 2020-12-07 13:50    IP属地:未知

引用 巴克队长 于 2020-12-7 13:37 发表的回复
关于炮弹, 我发现现在市面上很少有燃气式的, 都是空气能或者太阳能. 是不是意味着空气能使用起来比燃气更省更快?
最多的就是燃气式的,以史密斯最多。空气能我研究过,烧水太慢,你洗完澡,家里人要等一个多小时才能洗。。
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发表于 2020-12-07 16:09    IP属地:未知

引用 老同志新问题 于 2020-12-7 00:05 发表的回复
不要忽视水箱的保暖性能指标,好坏差很多
水箱只要是正品的,我觉得现在都做得可以。不过容积式热水器的保温效果应该比水箱做得更好,因为它还有加热功能,所以保温肯定是放在最前面的。
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发表于 2020-12-08 09:24    IP属地:未知

引用 郁闷的冷淡杯 于 2020-12-7 23:59 发表的回复
嗯,基本差不多。
就是要分开取暖和生活用水。
只是你的方案是锅炉+容积式燃气热水器;
我目前的方案是锅炉+空气能热水器罢了;
空气能其实也很节约!效能比貌似三点几到六左右。
空气能最大的问题是加热比较慢,而且温度在冬天升不起来。
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