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高尔夫论坛 >  那些所谓专家别在谈么子1.4TSI低转速(1000-1500)=1.4L论了

发表于 2010-11-19 00:35    IP属地:未知

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那些所谓专家别在谈么子1.4TSI低转速(1000-1500)=1.4L论了
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都快成月经贴了...
自己看图,因为G6上那个1.6L的找不到工况图,直接拿POLO那个,只是调教略为有点区别,区别不大。
1.6 4V的

1.4TSI的

再看不懂,给你按图直接把数据整理出来,只有在1000转起始1.6L才比较接近1.4TSI,从1100开始都差距巨大了,1500以后的不说也知道了...
至于1.4L那个,1000转的时候才100扭矩,最大也就140NM(只是根据各自工况图推算,略有误差)。
转速           1.4tsi扭矩         POLO  1.64V扭矩           实际输出功率/扭矩差距%
1000                140                   122                   15%
1100                152                   138                   22%
1200                165                   149                   31%
1300                178                   155                   40%
1400                190                   143                   46%
1500                205                   118                   54%
最后再来个更直观的对比 90KW 1.4TSI(1000转时才130NM,最大200NM),参照发动机为德国大众的85KW 1.6FSI(即为国产G6 1.6L的直喷版本)

GM 1.6T 工况图参照

[ 本帖最后由 沙别 于 2010-11-25 13:17 编辑 ]
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发表于 2010-11-19 00:54    IP属地:未知

人家带直喷的1.6L和90KW/200NM的1.4TSI比差距都这么大,没有直喷的还和96KW/220NM比个么子劲啊。
1.6L最大的优势就是可靠性会更好,其他没了
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发表于 2010-11-19 09:06    IP属地:未知

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原帖由 ppqqppqq 于 2010-11-19 06:05 发表
1.6就是皮实耐操,其他真没什么优势
还补充一点,保养维护便宜点~~
至于说省油的,可惜从官方数据到工信部数据都是1.4T更省,尤其市区为甚
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发表于 2010-11-19 13:20    IP属地:未知

原帖由 tseliot 于 2010-11-19 12:12 发表
呵呵,光看转数有什么用啊,你没看那油耗哈,1000多转加油门,瞬间油耗40多L/100km,这扭矩,这推背感不是白来的。。。
请问你加油后还是1000转吗?或者反过来1000转的时候你的瞬间油耗是40多L/100km吗?
扭矩大是省油的前提,而不是废油的前提,说白了,低转高扭是所有省油发动机的主要特性
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发表于 2010-11-19 23:41    IP属地:未知

原帖由 liuwei9198 于 2010-11-19 22:00 发表
从节油角度说,汽油增压不同于柴油增压能够通过提高空燃比改善燃烧充分程度达到节油。国内的1.4T没有分层燃烧,那么压入了更多的空气就得喷更多的汽油,保持在理论空燃比。并且为了解决增压后带来的爆燃趋势的增 ...
从节油角度说,汽油增压不同于柴油增压能够通过提高空燃比改善燃烧充分程度达到节油。国内的1.4T没有分层燃烧,那么压入了更多的空气就得喷更多的汽油,保持在理论空燃比。并且为了解决增压后带来的爆燃趋势的增加,有可能把发动机压缩比也会降低一些,这样理论效率反而会更低一些,比油耗说不定还会更差一些(个人推测)。增压发动机本身并不省油,省油来自于整车在相同测试循环下能够更多的工作在低负荷低转速下,这时候发动机附属机构的比如各种摩擦损耗就会小很多;从实际驾驶表现说,增压不可避免的有一个延迟的问题,楼主的数据只是是稳态下的理想值,实际我们听到很多人说什么2000转以内涡轮没启动等等,1.4T相当于1.4,也许就是涡轮延迟所带来的直观感受。
简单来说,如果现在有某个发动机公司愿意把最新的技术放进一款2.0L的自然吸气发动机中,那么无论是发动机售价,还是油耗表现,还是扭矩输出,不见得会输给增压发动机。
1、没记错的话,分层燃烧主要改善怠速状态下的油耗,国内关闭主要也是油品的缘故。一个软件层面的东西给屏蔽,也只有这个才能解释。当然,不少人喜欢拿这个说事,甚至无限夸大其的作用。
2、理论上96KW的油耗表现会比90KW的调教要高一点点,但比其他的1.6-2.0NA,自然是低,目前国内有的小排量涡轮增压也是如此。
3、我的数据自然是理想值,但1.6的同样也是理想值,其他厂家发动机的工况图也是理想值,都是理想值下取得的数据,放一起不是很说明问题么?
4、可惜,现在除了柴油机,混动,纯电动,天然气,唯一的解决办法就是小排量涡轮增压,很少看到哪个厂家在今后的强调环保的2.0自然进气发动机了。你只是猜测,各厂家的工程师们肯定是无数次验证后接受了汽油机要达到售价,还是油耗表现,还是扭矩输出还是得小排量增压发动机。宝马都折腾起涡轮增压发动机就是实例。大众放弃2.0FSI,转而用1.4TSI双增压来取代也是例子。
[ 本帖最后由 沙别 于 2010-11-19 23:46 编辑 ]
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发表于 2010-11-19 23:50    IP属地:未知

原帖由 老是老实 于 2010-11-19 23:17 发表
解开了一个心结,原以为1.6低转速更有力呢,看来唯一担心就是可靠行了,所以沙别忽悠更多人都买了1.4T好让一汽降低发动机成本吧,呵呵
这个倒无所谓了,反正现在大众卖得最多的A级车中除了1.6就是1.4TSI了,2.0逐步退出,1.8TSI终归是小众。想卖得少都难。
以速腾为例,今年速腾的销量里40%的比例是1.4TSI,其他60%是1.6+1.8TSi+少量清库的2.0NA。
关键在于看不惯某些专家先入为主的瞎分析
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发表于 2010-11-19 23:54    IP属地:未知

原帖由 hnjie 于 2010-11-19 21:47 发表
沙别,你是卫生巾,每次月巾帖来的时候,就是你工作的时候
你还是继续去黑你的新POLO,一定把后防撞梁先黑出来再说
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发表于 2010-11-20 23:12    IP属地:未知

原帖由 liuwei9198 于 2010-11-20 21:52 发表
1、没记错的话,分层燃烧主要改善怠速状态下的油耗,国内关闭主要也是油品的缘故。一个软件层面的东西给屏蔽,也只有这个才能解释。当然,不少人喜欢拿这个说事,甚至无限夸大其的作用。
2、理论上96KW的油 ...
1、说了这么多,还是没有提到分层燃烧的作用到底多大。既然作用大,又不占用成本,为何不打开?
2、这个比较有趣了,1.4TSI能调教成应对考试拿高分,其他发动机就不行了?或者国内1.4TSI 96KW的调教比国外90KW还省油?投票的更加不好比较,你前面提到和驾驶习惯和路况关系很大,那么1.6L和1.4TSI车主的路况差距自然很大了,这个时候,就只有工信部或厂家标定更加客观了。
3、我前台车恰好是1.6L,实际差距还真不是一点点(市区)。因为开了这么久,所以才敢鄙视那些迟滞的理论。奇怪的是,得出这个结论的大部分没有长期市区行驶却能从实际驾驶感受得出所谓直观结论?
4、结果半天你还是扯上了混动,至于机械增压,相对涡轮增压的缺点也不少,要详细说又是一个帖子(例如低速占用功率,可靠性,成本等等)。选择1.6L可靠及便宜,我首贴早就表明了。鄙视1.6L可不是我说的,我说的是那些所谓专家~
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发表于 2010-11-20 23:12    IP属地:未知

原帖由 liuwei9198 于 2010-11-20 22:14 发表
写了这么多,我太偏题啦,
我的意思是,1.4T肯定比1.6L的好,但是楼主的比较有点偏颇,实际差距不会这么大,
对于普通用户,为了这有限的性能提升,花费1万块,还要面对将来维护成本高的风险,是不是值得,完 ...
这个就是你戴帽子了,我指的是“专家”
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发表于 2010-11-25 13:13    IP属地:未知

要拿涡轮延迟来说事么
下图这个工况图,1500转之前工况图上扭矩更小,岂不是说明正常情况下连1.2L都不如了?其1000转的起始扭矩可是才120NM左右.但谁都知道事实不是如此

[ 本帖最后由 沙别 于 2010-11-25 13:16 编辑 ]
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