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高尔夫论坛 >  NA 的EA111 发动机DIY加装原装位大众1.4t涡轮 独立循环的水冷中冷(已更新驾乘感受)

发表于 2012-03-21 23:54    IP属地:未知

原帖由 aw123f 于 2012-3-21 20:18 发表
你牛X。。。我以前的车是外挂涡轮的POLO涡轮肯定比你的大点,但是没有你的这么规则。。。你 让我看见了GOLF用HKS泄压阀的曙光,哈哈。。。支持。。。顺便说一句火花塞要换7度的。。。为什么要用水冷中冷了?空冷 ...
原厂的泄压阀我也买了的,不过只是作为一个堵头来使用,其实AEM电脑也有在MAP表中控制12V的电源,可以来控制泄压阀。不过个人比较喜欢HKS的声音和它的2段式泄气

forge泄压阀底座其实也要用到原厂的电磁阀,底座的原理就是把原本通向进气管的那个口堵上,然后通到外面
HKS的泄压阀好像还听说过有电磁阀控制的。所以应该不太好实现
图中黑色有字的那个就是电磁泄压阀,插头那我是空着的。只是把它当堵头使用,太大材小用了,呵呵

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发表于 2012-03-21 23:58    IP属地:未知

原帖由 amendeng 于 2012-3-21 23:10 发表
什么时候尝试一下 1.4T 加双涡轮 再加机械增压?有没有这样的搭配?楼主太厉害了,国内第一次 Polo GTI
全部用1.4T双增压原厂件我绝对有信心实现,关键是钱可能要花的很多,没什么性价比

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发表于 2012-03-22 00:00    IP属地:未知

原帖由 ynkane 于 2012-3-21 23:15 发表
我家的明锐1.6也开去让你给我搞一个带T的吧。
没问题啊,明锐的空间大得很那,弄起来更方便

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发表于 2012-03-22 00:11    IP属地:未知

爱卡币+2
共获得爱卡币
原帖由 amendeng 于 2012-3-21 23:10 发表
什么时候尝试一下 1.4T 加双涡轮 再加机械增压?有没有这样的搭配?楼主太厉害了,国内第一次 Polo GTI
道理是不难的,多几个电磁阀多点管路而已。只是机械增压皮带轮固定的精准度比较难弄。因为这个关系到可靠性和耐用度。这也证实我放弃机械增压的原因
借这个机会我也说下改东西时候碰到的一个现象。

当我带着一些很简单的思路去找了N多家金属加工的店的时候,基本上所有师傅都会说:你有样品吗?没样品怎么弄?  或者想都不想就直接说:做不了。或者就说让你开个模具做几百几千个。感觉好像所有的师傅都是不带大脑工作的。我们中国人仿造的水平相当高,可是碰到要创新开发的东西就只会摇头。  
政府应该多带头和鼓励那些已经发了家的企业,多创新,只求短期利益,不求长远发展,工业水平还是止步不前,没有核心技术,永远沦为世界工厂
[ 本帖最后由 达库拉 于 2012-3-22 00:17 编辑 ]

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发表于 2012-03-22 00:46    IP属地:未知

谈一下驾驶感受,涡轮延时基本没有,从视频里就可以看到,刁转速到1500转起步,轮胎就开始打滑,更有甚的一次,在家门口附近一段在修的路上(路比较滑),2档才1500转 轮胎就开始打滑,深踩油门不用力扶住方向盘就会扭力转向
1000转进进入正压,压力最大0.1,  1500转的时候可以达到最大压力0.5. 而且可调的泄压阀有个好处,小油门负压的时候其实就已经开始增压,所以很小的油门就可以很大的负荷。2000转以后50%左右的节气门开度就可以达到0.5最大压力。从外挂电脑检测到的数据来看,POLO 的全负荷开环是节气门应该在79%以上的时候,也就是说0.5最大压力50%节气门开度的时候车子依然处于闭环状态。也就是说如果只是轻踩油门不超过80%的开度,(其实电子油门是没办法认为控制的,因为节气门开度和踏板不成比例,是由ECU判断结合实际情况来控制的)即使拔掉外挂电脑,原车的ECU 依然可以精准的以14.7的最佳空燃比来喷油。这个我已经证实过了,专门做了一个小铝板,封住泄压电磁阀的外口,内口不封,在漏气的情况下压力依然可以达到0.5,只不过节气门的开度要大许多,不接外挂电脑,车子依然正确喷油。这样一来车子的经济型得到了可靠的保障。外挂电脑的实际作用主要集中在全油门开环时的状态。

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发表于 2012-03-22 00:49    IP属地:未知

直白的说驾驶感受  引用我老婆开过车子以后的评论:不错!油门一踩就窜,感觉油门很轻,有开1.8T斯柯达的感觉。老婆以前开过朋友老款1.8T的斯柯达明锐,明锐记得是1500-4000转扭矩250NM,第一批车子调教的油门响应很快 所以老婆对它的驾驶感受印象很深刻。
平心而论单从发动机扭矩来说比有燃油直喷的1.4TSI 低扭还是有点逊色,但是差距已经很小了。但是请大家不要忘记POLO 1.1吨的车重


继续。。。。因为老POLO 1.4 最高转速只有5600转,4000转一过扭力就剧烈下滑,过了5000以后基本没什么扭矩可言了。过了这个5600转速就断油,(老POLO 这个变态的意大利电脑和BOSCH的不一样,它断油控制是关闭节气门,所以大家在视频里看到5600左右泄气阀声音其实不是我松油门,而是ECU控制松的)所以0-100的成绩不会很好。而且我用的轮胎是205 50 16 比205 45 16的POLO 原配大了一个尺寸,所以加速会慢一点。其实一样的,大家都知道马自达3 2.0的发动机可以9秒内破100,因为人家有7000才断油,你让它5000转换挡冲刺0-100看看,能进11秒就不错了。
[ 本帖最后由 达库拉 于 2012-3-22 02:15 编辑 ]

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发表于 2012-03-22 00:56    IP属地:未知

说回来当然我的初衷也不是为了0-100几秒几秒,毕竟家里有了宝宝,不可能像以前一样开车子。 0-100车子最大功率占的因素比重很大。如果只为了0-100.我个人认为有另一款车子更适合改。就是原东南菱帅该款的菱悦V3  它那台三菱1.5自然吸气的排量最大功率就达到了88KW 基本和A3 1.4T的功率一样了,它如果打个0.5的压力随随便便130KW以上 而且他也和POLO 一样只有1.1吨的车重。因为他的MIVEC  和本田的VTEC基本原理差不多,简单的说就是有相当于一条兼顾低速扭矩省油的低角度凸轮轴,和一条兼顾高速马力的高角度独轮轴于一身。纯玩的话这款车子真的不错,三菱血统底盘,价格又便宜。当初也有打算买这款车子来改的。越说越跑题。这些以后我打算在以后的白话汽车知识科普系列里细说了。
[ 本帖最后由 达库拉 于 2012-3-22 01:11 编辑 ]

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发表于 2012-03-22 01:29    IP属地:未知

原帖由 jasonbora 于 2012-3-21 23:50 发表
又更新了,我抽空看看,今天很忙,到货有点儿多~
请问到货有没有POLO 9N的爱巴赫弹簧

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发表于 2012-03-22 15:01    IP属地:未知

原帖由 kuojing 于 2012-3-22 11:55 发表
真求懂车啊。。。。
问个问题:
如果1.6 NA EA111 装上 1.4T的原厂涡轮,
1. 能原装位么?以你估计,大致,大致全部费用不说人工是多少?估计排气也得动吧~
2. 1000转涡轮是不是就能启动……1200达到最 ...
1.6的绝对也可以原装位,而且比老1.4方便多了。排气我现在用的还是
原来的,因为要保留三元催化,而且我的最大功率也不大,没必要改排气。1.6的底子更好,改出来可以很暴力,毕竟原先就有77KW ,比我1.4的老POLO 55KW 大了整整40%。只打个0.3估计就可以到100KW 0.5就更大了,当然要最求更大马力的话可以考虑适当换粗一点的口径的排气,有1.4T 的样板,改起来也不难老POLO 的节气门和排气口径都是45MM的,1.6不知道是多少,哪位同学有数据?
大致费用我自己都没仔细算,但是和改装店的外挂涡轮的价格比起来,费用也就是它的四分之一 三分之一的样子。毕竟商家的利润很大。
大众1.4T的原厂涡轮 正规渠道的话好像要4000,多5000的样子,不确定。我是托朋友在安亭上海大众厂里买的三产价。1000多2000多的都有。三产的价格极低但是没有货源保障,也没有售后
涡轮目前都是原厂的,没有副厂,放心的买
中冷器是找厂里定做的,算是样品了。只此一个。价格1000左右的样子,当然如果能量产,那价格就下来了水泵高6的好像 500左右的样子,用速腾的便宜才100多,而且是德国制造
AEM外挂电脑,美国进口的大概3500的样子。深圳产的那种才1000多。
HKS泄压阀正品的2000多。国产的100 ,200 ,300的都有
管子的话,真正硅胶管很贵,动不动就100多200多一个头,或者一米。橡胶的几十都有
这个需要自己有鉴别能力了。
铝管的话国产的也没问题,只要别买假的。
还有一些需要搭配的接头,三通什么的,尽量买可以通用比如桑塔纳2000的原厂货。大众的东西质量都好


有些东西可以买国产的,有些东西必须用进口的,这个要自己合理取舍了
比如说泄压阀,虽然国产的也能用。但是尽量用正品

一些仪表,比如说涡轮增压表,放驾驶室里的那种,用国产的也无所谓。这东西看一次就够了,不用天天盯着,这种东西没什么科技含量,国产的也不会坏
增压后的管线,尽量买真正硅胶的制品。增压前的管线 用国产的都无所谓,反正也没压力,不漏就好
油路的接头和管子一定买最好的。别不舍得花钱,便宜的接头可能5快10块, 好的几十一两百的都有,不过也用不了多少


AEM电脑我自己用的是深圳产的,可以用,因为我最终是打算改写原厂电脑的,只是过渡。如果打算长期用外挂电脑的。建议最好用美国正品


外挂电脑调试的费用,就不好说了,便宜三千多五千多的甚至上万的都有。我是自己调的,没花钱


人工费去掉我自己不算。我一共就花了100元。还是硬给的
一般外面找改装店的话就不好说了
如果找个可靠的修理店,有人指导安装,估计合理的安装费在500-1000的样子吧。上海市场估计的,其他地方可能还便宜
[ 本帖最后由 达库拉 于 2012-3-22 16:50 编辑 ]

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发表于 2012-03-22 15:20    IP属地:未知

原帖由 kuojing 于 2012-3-22 11:55 发表
真求懂车啊。。。。
问个问题:
如果1.6 NA EA111 装上 1.4T的原厂涡轮,
1. 能原装位么?以你估计,大致,大致全部费用不说人工是多少?估计排气也得动吧~
2. 1000转涡轮是不是就能启动……1200达到最 ...
我要说一个大多数人理解上的误区
涡轮其实车发起来就启动了。一般玩家习惯把车子开始发力才叫做涡轮启动。
实际上我前面有文字提到过,大众的1.4t涡轮叶片很小。1000转就1.1的绝对压力了,也就是1.1个大气压。1500转已经达到最大增压压力了
自然吸气的车,不管什么情况下都不可能超过一个大气压的


还有我想说的是,泄压阀调整的好,节气门小开度的时候,虽然还是负压。但实际上已经在增压了。
大家都知道车子怠速或小负荷的时候进气支管里是接近真空状态的
比如说车子原先是自然吸气的时候节气门开度20% 是0.4个大气压
但是装了涡轮增压节气门开度20%的时候可能已经达到0.7个大气压了。
一般人从增压表来理解好像涡轮没工作,但是实际上已经增压了0.3个气压。并且节气门之前的气压绝对是超过一个大气压的。只不过你的涡轮表检测的是进气支管里的压力,看到的还是负压

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