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骏捷论坛 >  不断探索,试用汉拿90A发电机--发电机使用维护完全攻略

发表于 2016-01-22 11:39    IP属地:未知

对于汉拿发电机,
我的体会是,
这个公司为了节约成本,
选用了质量不太好的调节器,
至于皮带轮比较小,
我认为是和发电机额定转速和输出功率有关,
你看这个90A的皮带轮不也是大一圈的吗。
通过实验,
不论是大皮带轮还是小皮带轮,
只要选用质量好的调节器,
都可以做到电压的稳定,
所以除了合格的整流器以外,
调节器的质量直接关系到发电机的耐用度。





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发表于 2016-01-22 11:49    IP属地:未知

返回头,
我们再说说三菱发电机,
无论是85A还是100A,
都是四线接法。铭牌上标明很清楚。
对比一下90A的汉拿,
是一样的。





[ 本帖最后由 Jungle_Wang 于 2016-1-22 11:50 编辑 ]

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发表于 2016-01-22 11:50    IP属地:未知



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发表于 2016-01-22 11:52    IP属地:未知

看原装就带着四根线,
我们原车是两根线。
那么这个四线和我们原车的两线究竟有什么不同呢?


[ 本帖最后由 Jungle_Wang 于 2016-1-22 16:28 编辑 ]

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发表于 2016-01-22 12:17    IP属地:未知

还是要看看原理图
万变不离其宗
我们原车是LS两线接入,
L端连接节充电指示灯,同时在初期向发电机提供他励,在发电机达到一定转速和电压后发电机形成自励。
s端连接电瓶正极,用于向调节器提供参考电压,调节器根据电压的变化,提供不同的脉宽输出,实际上调节器的作用就是调节励磁。
G端连接发动机ECU,它的原理是当车用负荷突然变大时,例如开大灯开空调等,怠速会下降,为了保持怠速稳定,通过ECU的调节速度快于怠速步进电机速度的特性,降低发电机的输出电压,从而保持怠速稳定,当怠速稳定或者负荷稳定后,ECU不再对调节器控制。
FR端连接发动机ECU和励磁线圈末端,可以看作是G端的负荷传感器。

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发表于 2016-01-22 13:00    IP属地:未知

从上述原理不难看出,
G端主要是用来保持怠速稳定的,
也就是说,使用三菱发电机并且连接G,FR端子的话,
可以做到通过降低电压达到开空调等的怠速稳定。


看看08年安装90A三菱发电机的同学的反馈:
装车后第一步就是测试发电量 冷车测试电压12.6V 启动后电压稳定在14.2V左右 打开全车所有用电设备 空调风速调到最大 远光 近光 前防雾灯 后防雾灯 双跳灯 音响声音最大 反正所有的都开了 怠速测试电压为12.9V 加油至1200转/分钟时电压就稳定在14.2V了 最大油门加至5000转/分钟 电压还是14.2V!
三菱发电机在20摄氏度时的调节电压是13.9-14.9V,
怠速时用电负荷增大时电压会降低到12.9V,
转速上升电压稳定在14.2V,
也就是说在我们的车子没有接入G端子时,
借助于三菱电机充足的冗余储备,
ECU仍然会降低电压,
并能使开空调的怠速保持在不易察觉的微小变化,
速度表指针仍然会有小幅的波动,
如果介入G端控制,效果会更好。








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发表于 2016-01-22 13:07    IP属地:未知

不错···已换30···
晚上冬天会有时候到13.6
别人都是外在仿,我是内里仿···

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发表于 2016-01-22 13:53    IP属地:未知

毋庸置疑。
三菱电机的耐用度,
在我们的原车电瓶完好,
输出线路阻抗正常的情况下,
电压是可以保持稳定的。

再看一下这个同学的100A三菱发电机的反馈:
我车里装的电压表。我的是冷车启动14.3-14.6V,
不开任何用电设备,水温正常后降到13.7-13.9V(行驶30分左右)
开原车CD,电压下降0.2V
大灯全开,电压下降1.4V
开雨刷,下降0.1V(随着雨刷波动)
开行车电脑(30W),电压下降1V
开DVR和行车摄像头(35W),电压下降1.3V
开空调,下降1.3V
以上设备全开,热车后行驶中的电压保持在12.3V,全关,恢复到13.7-13.9V
电压低的时候车里坐满人提速就感觉肉。。。所以我满载爬坡的时候一般选择关闭空调和不必要的用电器,估计这样能找回点火能量,发动机燃烧的好点,至少爬陡坡的时候感觉很明显。我甚至有些后悔在换100A发电机的时候没有把原车电机的皮带轮换上,因为原车的轮子直径小,在同样的转速下,发电机转速高,即使有调压板,发电机发的电电压和电流都只会强。。。。

这里,
他的行车电压就有明显下降,
从冷车14.3-14.6,到热车13.7-13.9,
为什么和上一位同学不一样呢?
也许上一位同学只是原地监测电压,
而没有实际跑跑,
其实三菱的调节原理是,
冷车调节电压高,上限14.9v,
到达上限后,调节器关闭励磁电流,
直到电压下降到13.9V左右,
励磁电流再次产生,发电机重新工作。
这个同学的描述比较符合图示三菱的工作原理。
网上还有一种说法:
对于现今有的网络控制车辆,系统内有能源管理,对于电源供给除有休眠/唤醒模式外,还有使用所谓的可控发电机,它是通过更好的管理发电机提供的扭矩,来降低燃油消耗。即在发动机加速状态,也就是大负荷状态(节气门开度在或全开)将发电机输出电压降低到13.2V,使发动机更多动力用来加速。而怠速(减速)时增大励磁,发电机输出14.2V,增大功率,便于车辆减速。这样可节省1%的燃油消耗,提高车辆经济性。
网上的说法是ECU参与了发电机扭矩的管理,
也就是说调节器必然接入相应的端子,
但是我们熟知的调节器是接两根线的,
并没有额外的介入ECU的管理,
那不是和该同学的说法自相矛盾?
除非该同学的发动机及其ECU不是4G93,
所以说三菱发电机无论90/100/110A原理都一样,
但是使用的发动机管理方式不同,
其结果也可能会不同,
欢迎使用了非4G93或者非两线插头的同学
描述一下冷热车的电压又没有不同。
也许三菱发电机接入两线就可以实现电压的冷热车变化。
暂且我们这样认为。









[ 本帖最后由 Jungle_Wang 于 2016-1-22 16:27 编辑 ]

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发表于 2016-01-22 14:29    IP属地:未知

我们再来看看国标
电控汽油发动机汽车电源的标称电压为12V,额定电压为14V,根据行业标准(2)发动机起动后,发电机输出电压的正常范围为14.25V14.75V。发电机的输出电压由发电机调节器决定,对于一台具体的发电机而言,在一定的温度、转速和负载条件下,其输出电压是基本稳定的,一般波动幅度不超过0.1V,比如为14.4V至14.5V
请注意这里14.5上下0.25,
指的不是同一台发电机,
而是针对大批量的发电机的统计结果,
因为各个车况不一样,
蓄电池新旧,线路阻抗不一样,电压会不一样,
就某一台国产发电机而言,电压应该是恒定的,
这里的恒定指的是冷热车,怠速和行车都恒定,且波动幅度小于等于0.1V,
这个和我的车比较吻合,
也就是说经过改造以后,
我的发电机达到了国标的要求。
如果使用国产发电机的同学,
没有达到这个要求,
请特别注意几点,
1。由于发电机的电压波动,会导致蓄电池充电电压不稳,会大大缩短电瓶的寿命,
因为蓄电池理想的充电方式是恒压变流充电,并且理想状态应该是16V.
2。蓄电池的性能下降又会直接影响发电机的输出电压,这个我的发电机之前电压稳定在14.3,换电瓶后稳定在14.5,就是很好的例证,所以两者是相辅相成的。电压的稳定说明发电机工作正常,而电压的提高说明蓄电池恢复正常。
3。发电机输出端到电瓶正极的阻抗,如果过大,也会直接导致测量电压的下降和不准确,很多同学都把发电机输出端(就是拆卸时需要拧螺丝的那个端子)和电瓶正极之间单独连线来解决线路阻抗的问题。
那么使用三菱的同学呢?
暂且我们认为冷车14.5,行车13.9属于三菱的正常阶段电压。
1。如果两个阶段电压能分别保持恒定,就说明发电机正常,否则就属于不正常。例如后一位同学的冷车14.3-14.6就属于轻微不正常,电压波动0.4V,按照三菱的生产技术来说有点大,连国标都达不到。发电机调节器应该是有问题。不要以为三菱就是完美的,那是指的新发电机,别忘了这个是使用了不知道多少万公里的调节器,是电子元件都会老化,不存在神机的可能。
2。另外我们注意到满负荷时,三菱的电压甚至会到12伏级别,接近于电瓶电压,这个有点问题,我的汉拿满负荷最低也就14.1V,前边也说了,蓄电池的充电电压最好保持稳定,哪怕是阶段性稳定,电压波动太大一定会损害电瓶,无论是低转速还是高转速,
所以使用三菱的同学一定要严密监测蓄电池的工作状态,三菱的这种宽电压调节对于国产电瓶是一种极大的考验。

[ 本帖最后由 Jungle_Wang 于 2016-1-22 14:34 编辑 ]

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发表于 2016-01-22 15:04    IP属地:未知

我再找一个极端的旁证
带有启停技术的马自达3-昂克塞拉同学的反馈
最近几天发现起停失效,显示电瓶应该是电量不足,我obd接口有一个专门读取电脑版数据的东东,电压经常在12.1V保持很长时间,一不注意就升到14.9V,有时候又是13.1V,总之电压会逐渐升到最高14.9,然后又陡降至12.几V,然后又保持12.0-12.1左右,提高转速也没用。为了防止电瓶亏电损坏,赶紧充了6个小时的电。目前又正常了,起停各种好用,电压也是不是跟股票似的抽风起起落落,也不知道是发动机白痴还是软件设置白痴,不过据说此发电机是可以根据负载情况自行调节输出电压,不知道是不是真的,今天观察了下发电机外观,除了输出的两根粗线负载外,还有另外两根细线应该是电脑版控制的部分吧我猜。有懂得告知一声,谢谢!


今天新发现,加油前进的时候电压呈下降态势,一旦收油由惯性带动发电机的时候电压陡升至14.9V,一加油又将至13V以下,长期在12.1-12.6之间徘徊。一个完好的电瓶正常电压在12.6V左右,他这不是给电瓶找不痛快吗?


启停技术好不好,
我只能说好,节能环保,
智能控制好不好?也不错,
但是这种远甚于三菱发电机的控制方式,
国产电瓶受得了吗?
日系车的电瓶普遍都容量缩水,
还要忍受高科技不停的折磨,
他们的寿命可想而知。
对此我只能呵呵了。
众所周知
性能优良的蓄电池充满电后,内阻小,滤波能力强,对维持汽车电源电压的稳定起到至关重要的作用。但是,对于充放电频繁的蓄电池,即使维护得当,若使用时间超过两年,其极板可能出现硫化、活性物质脱落等问题,以致性能明显下降;无论是启停技术还是三菱的宽电压调节表面上看起来会节能,但是都由于阶段电压波动较大,会涉及到蓄电池的频繁充放电,对于国产电瓶而言,寿命会大大缩短。


[ 本帖最后由 Jungle_Wang 于 2016-1-22 16:24 编辑 ]

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