加涡轮就是为了一个效果——烧更多油 (修正本人85楼一个错误，汗死，修正在120楼）-爱卡汽车网论坛

一只猫

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发表于 2012-08-07 00:17 IP属地：未知

31楼

原帖由 星星小小 于 2012-8-6 23:44 发表

你说话可真有意思，上个贴子你自己说的是240N的1.6T踩到1500转就能有2.3踩到4000转的效果，，，，
现在又变成从怠速一直到4000转, 1.6T完胜2.3自吸,百KM加速肯定是1.6T完胜，那问题是我2.3的为什么只踩到40 ...

你还有个错就是拿柴油车和汽油车比, 柴油车的低转强但高转不行,这种比法又是根本没可比性.
2.2T的柴油机最高功率147KW转速是3500转,4000转以上就断油了;BMW335i的最大功率225KW/5800转, 有可比性吗?
要比的话,你拿BMW的520d和508的2.2HDI比,BMW520d 2.0柴油 135KW/4000转 380NM/1750转
大家都是柴油车,508 2.2HDI自重1736KG,BMW520d轻一点1695KG,百KM加速都差不多,508 2.2T 8.2秒, 520 520d 8.1秒,以上都是官方数据.
扭距最直接的感受就是推背感,我说的1.6T在1500转就能给你2.3NA在4000转的推背感,你可能是误解了偶的意思.
市区行车大部分时间发动机都是2500转以下的,这时急加速的感觉1.6T肯定比2.3的强.
[ 本帖最后由一只猫于 2012-8-7 00:56 编辑 ]

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z04954 872 爱卡币 568 帖子加关注发私信青铜长老注册 2011-12-22 来自内蒙古\|呼和浩特市	来自爱卡Android版发表于 2012-08-07 09:01 IP属地：未知 32楼换一个思路吧。2.3自然进气在2000转的时候吸入的混合气一定不足2.3升。那么这个转速下发动机里注入了多少燃油？涡轮的注入了多少？
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发表于 2012-08-07 09:08 IP属地：未知

33楼

原帖由 大块花岗岩 于 12-08-06 23:23 发表

强帖，留名儿。
坐等楼主被有闲功夫的人喷。
楼主有没有注意到，同款同样是手档的车，带涡轮增压的也会在高速上巡航的时候更省油一些？变速箱没有差异的前提下，用您的理论怎么解释？

你提的这个问题确实是个非常有趣的问题，但是我想你可能忽略了一个因素，就是你对比所用的涡轮增压车和NA车的发动机是否排量一致，你挑选2者时候是什么标准？是排量相同的标准还是性能相近的标准？
直接说，也就是你是否拿1.4t的车子和2.0的比巡航？还是拿2.0t和3.0的比巡航？还是拿1.6t和1.6的比巡航？
看这个网页：
*****
测试结果如下：

行驶状况	新君威2.0T	新君威1.6T	英朗1.6T
高速公路上90km/h定速巡航	6.8	6.8	6.4
高速公路上150~160km/h匀速行驶	10.4	13.4	11.6
国道和山路，平均车速70km/h，频繁加速	11.2	11.1	11.1
	单位：L/100km

体型和排量都较小的英朗还是占了一定的油耗优势，即使超高速行速，第六挡的经济齿比也为英朗带来了好处。
可以看出如果90巡航时候，各个发动机效率都差不多，油耗就和车重有关系，车重一样，油耗就一样。如果速度上去了，大排量的机头转速肯定低很多，所以肯定效率要比小排量的好，转速低，油耗就会省。
请帮我列举一下你说之的“同款同样是手档的车，带涡轮增压的也会在高速上巡航的时候更省油一些”所涉及的具体车型和油耗数据。我一时想不出对应的车型。
如果是2.0和2.0t的发动机，不可否认的一点是，速度相同的时候，2.0t肯定优先、更快的升高档，转速就低，低转速确实会带来低一点的油耗，这至少是因为发动机转速低，内部摩擦的次数就少，那么所克服的总的摩擦阻力就会少，损失的功率也就少，这就能省出一点油。此外，如果是用1.4t和2.0比较，1.4t的发动机气缸表面积肯定小于2.0，所以摩擦的面积和次数都同时减小，能省更多一点点的油。
[ 本帖最后由 lovesci 于 2012-8-7 09:15 编辑 ]

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REALALAN 3.5W+ 爱卡币 27720 帖子加关注发私信青铜元老注册 2004-05-23 来自上海市\|上海市	发表于 2012-08-07 09:49 IP属地：未知 34楼路过，顺便支持一只猫一下
	全时4驱，全景天窗，柴油动力，6档双离合，我喜欢：） [每日热点]:【休闲生活】丰宁坝上百里天路草原之巅... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

lovesci

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发表于 2012-08-07 09:49 IP属地：未知

35楼

原帖由 z04954 于 12-08-07 09:01 发表

换一个思路吧。2.3自然进气在2000转的时候吸入的混合气一定不足2.3升。那么这个转速下发动机里注入了多少燃油？涡轮的注入了多少？

这个思路也很有意思，不妨一算：
先看看转速的定义：
转速的定义：是指发动机曲轴每分钟旋转的次数，和汽缸数无关，无论是单杠、双缸还是4缸8缸。
和汽缸中活塞运动是什么关系：
汽油机分２冲程和４冲程两种（当然不含转子发动机），
2冲程发动机：活塞在气缸中往复一次，做工一次、曲轴旋转一周；
4冲程发动机：活塞在气缸中往复二次，做工一次、曲轴旋转二周；

也就是说，活塞往复2次，烧一次油，曲轴转2圈，发动机转了是2圈，这时候4个气缸都烧了一次，所以发动机转2圈，烧了2.253L空气。

还是120时速巡航，跑100km，用了50min，转速是2460转/min

所以烧了2.253*2460*50/2=138560L空气，而之前提到进气压力不会超过0.7大气压，因为电脑标定发动机进气歧管压力传感器值时候最高到0.666大气压（我的这个回复贴怎么没了？），所以折合一个大气压的体积大概是138560*0.666=92280L。

空气一个大气压下，25度时候是22.4升1摩尔，摩尔质量是28，所以这些气体的质量是92280*28/22.4=115350g,

汽油最佳空燃比14.7，所以汽油烧了115350/14.7=7846g,折合10.822L。

也就是说，2460转的时候，这个2.3L的发动机大概最多也就是能烧了10.822L油

而之前算过，烧7.3升油折合的实际功率是24kw，所以这个2.3L发动机2460转理论的最大功率就是24*10.822/7.3=35.57kw

考虑到不可能一直保持最佳空燃比，考虑到进气压力会更低，考虑到进气温度会高于25度，考虑到热效率实际不是30%（只有27%~28%左右），所以打个9折不为过，也就是实际能达到的极限最大功率是32kw。

从标致给的图上看大致是也就是30刚刚出头，猫兄，又让我算出一个数来支持那个2.3工况图的数据了，呵呵。

[ 本帖最后由 lovesci 于 2012-8-7 09:52 编辑 ]

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zsxyz 19 爱卡币 19 帖子加关注发私信初级会员注册 2012-06-20 来自广东省\|中山市	发表于 2012-08-07 09:56 IP属地：未知 36楼高手
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发表于 2012-08-07 10:20 IP属地：未知

37楼

原帖由 一只猫 于 12-08-07 00:17 发表

你还有个错就是拿柴油车和汽油车比, 柴油车的低转强但高转不行,这种比法又是根本没可比性.
2.2T的柴油机最高功率147KW转速是3500转,4000转以上就断油了;BMW335i的最大功率225KW/5800转, 有可比性吗?
要比的 ...

起步加速度靠的是扭距而不是功率. 扭距决定了百KM的加速度,
这是你自己说的吧，这回你又搬出功率了，

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青铜长老

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来自爱卡Android版发表于 2012-08-07 11:04 IP属地：未知

38楼

原帖由 lovesci 于2012-8-7 09:49发表

这个思路也很有意思，不妨一算：
先看看转速的定义：
转速的定义：是指发动机曲轴每分钟旋转的次数，和汽缸数无关，无论是单杠、双缸还是4缸8缸。
和汽缸中活塞运动是什么关系：
汽油机分２冲程和４冲程两种（当然不含转子发动机），
2冲程发动机：活塞在气缸中往复一次，做工一次、曲轴旋转一周；
4冲程发动机：活塞在气缸中往复二次，做工一次、曲轴旋转二周；

也就是说，活塞往复2次，烧一次油，曲轴转2圈，发动机转了是2圈，这时候4个气缸都烧了一次，所以发动机转2圈，烧了2.253L空气。

还是120时速巡航，跑100km，用了50min，转速是2460转/min

所以烧了2.253*2460*50/2=138560L空气，而之前提到进气压力不会超过0.7大气压，因为电脑标定发动机进气歧管压力传感器值时候最高到0.666大气压（我的这个回复贴怎么没了？），所以折合一个大气压的体积大概是138560*0.666=92280L。

空气一个大气压下，25度时候是22.4升1摩尔，摩尔质量是28，所以这些气体的质量是92280*28/22.4=115350g,

汽油最佳空燃比14.7，所以汽油烧了115350/14.7=7846g,折合10.822L。

也就是说，2460转的时候，这个2.3L的发动机大概最多也就是能烧了10.822L油

而之前算过，烧7.3升油折合的实际功率是24kw，所以这个2.3L发动机2460转理论的最大功率就是24*10.822/7.3=35.57kw

考虑到不可能一直保持最佳空燃比，考虑到进气压力会更低，考虑到进气温度会高于25度，考虑到热效率实际不是30%（只有27%~28%左右），所以打个9折不为过，也就是实际能达到的极限最大功率是32kw。

从标致给的图上看大致是也就是30刚刚出头，猫兄，又让我算出一个数来支持那个2.3工况图的数据了，呵呵。

[ 本帖最后由 lovesci 于 2012-8-7 09:52 编辑 ]

涡轮增压发动机会注入多少油？

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z04954 872 爱卡币 568 帖子加关注发私信青铜长老注册 2011-12-22 来自内蒙古\|呼和浩特市	来自爱卡Android版发表于 2012-08-07 11:10 IP属地：未知 39楼个人感觉，小排量增压在待速上有省油的优势。跑起来之后油耗都差不多。
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恋风unders 身未动心已远 2431 爱卡币 2064 帖子加关注发私信黄金长老注册 2007-05-02 来自海外\|非洲	发表于 2012-08-07 11:15 IP属地：未知 40楼涡轮是大趋势不可逆转~~
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