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RAV4荣放论坛 >  所谓的抖动其实没有什么了不起

发表于 2015-03-26 12:56    IP属地:未知

引用 j_asura 于 2015-3-26 12:28 发表的回复
您的最后一句话更应该提给两桶油,如果说汽车厂商没有良心的话我不与您辩论,两桶油比汽车商要加一个“更”字,板子打在车商的屁股上如果不冤枉,更应该挨板子的被您轻轻放过,也不见得公平吧!
楼主的意思,我们这些抖动的车主加的油和其它没抖动的车主加的油是不一样的?
同样的油,为什么其它RAV车或者其它品牌的车没抖动?   我们没办法改变油品,但车企应该生产适合我们油品的车。   或者你让丰田提供合格的汽油给我们。       你去问问身边的车主,哪个车是要几千公里必须洗节气门的。  反正我家和我身边朋友的车不用这样频繁的洗节气门。   
简单说,你要认为抖动是正常的,拿出证据来。   搞清楚,现在汽车三包举证责任是倒置的。   
我消费者认为有问题,你车企要证明是正常的。  否则就要给我解决。
我们认为抖动不正常的理由很简单,一样的油,一样的空气,绝大部分车不抖动。  
自动档的车,我管你是节气门还是电脑有问题,它就不应该抖动,更不应该熄火。   别跟我们扯什么大道理,什么技术话题。   
你觉着抖动正常,拿出你的理由来。  别说因为你对什么化油器节气门多了解就是证据。  4S喊我去丰田上海华东区技术组理论,华东区的人都不敢答应。
RAV4抖动技术讨论群:260627371

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发表于 2015-03-26 13:07    IP属地:未知

引用 j_asura 于 2015-3-26 12:22 发表的回复
如果如您所言,是BUG 。那么岂不是对所有用户都一样呢?为何并不是所有用户都“抖动”?
福特也发生过类似现象,原因也是类似,解决方案也是类似。都有一个共同点:中国。
要知道中国由于排放法规的要求,软件设计不可能与其它市场一模一样。即便同一型号的发动机,凯美瑞的ECM与RAV4 的就有可能不同。
结果是:同一型发动机在不同车上软件有差别,同一型发动机在同一型车上在不同国家有差别,这...
什么叫新车没问题?   什么样的车算新车?    开三千公里就抖动到熄火,开三千公里算不算新车?
开三千公里算新车,那我车子就是新车到现在一直抖动。
开三千公里不算新车,那楼主给科普下什么叫新车。
什么叫短暂的正常就算正常,修好车用三天没问题,第四天有问题就说不关自己的事了?
你抖动不抖动关我们什么事,你的车没问题就代表所有车有问题?
环境千差万别,油品各不相同。   这我不管,我就知道大家的车不抖动,我的车凭什么要抖动。
丰田牛,你让两桶油生产适合你丰田的油啊。     你搞清楚主次,生产合格的车,适应我们的环境包括油。  
锐志抖么,皇冠抖么?  宝马抖还是奔驰抖?   QQ抖还是奥拓抖?    他们不加两桶油的油?   
真是不知所云,到这扯什么技术问题。   技术是为人服务的,搞清楚。  主次先弄弄清。
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发表于 2015-03-26 13:09    IP属地:未知

学习。

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发表于 2015-03-26 13:21    IP属地:未知

引用 j_asura 于 2015-3-26 12:22 发表的回复
如果如您所言,是BUG 。那么岂不是对所有用户都一样呢?为何并不是所有用户都“抖动”?
福特也发生过类似现象,原因也是类似,解决方案也是类似。都有一个共同点:中国。
要知道中国由于排放法规的要求,软件设计不可能与其它市场一模一样。即便同一型号的发动机,凯美瑞的ECM与RAV4 的就有可能不同。
结果是:同一型发动机在不同车上软件有差别,同一型发动机在同一型车上在不同国家有差别,这...
手机不能和车比,那火箭是不是也比车简单。   火箭为什么掉下来,飞机为什么掉下来。   
你凭什么就认定丰田的软件没问题。   是不是有一架飞机不掉,有一枚火箭不掉,所有的就都没问题了?
那飞机为什么要进行撞鸟试验,是不是要把鸟杀绝了才能飞啊。
别给自己的考虑不周,设想不全找借口。    修正的正不是正确的意思?
设计个心脏起博器,在国外都正常了,到了中国就坏了。   然后跟你解释什么技术,什么环境因素,身体素质,
人种差别。     按你的意思,这要怪那个被起博器弄死的中国人,要怪中国,而不是那个设计起博器的人。
教科书上常说的一句:理想条件下的结果是什么样的。    意思说还有不理想的条件,还有各种不确定因素会影响结果。      
抖动是没什么了不起的,有本事你怎么不给这么些抖动的车治治毛病。   有本事你怎么不让两桶油生产适合丰田的油。   下回生产合适宝马的,奔驰的,奥迪的,路虎的。。。。
[ 本帖最后由 firball 于 2015-3-26 13:22 编辑 ]
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发表于 2015-03-26 13:38    IP属地:未知

引用 j_asura 于 2015-3-26 12:39 发表的回复
是不是要拜您的码头呀?新注册就得谦虚吗?
2.4应该是92号,2.0天生就是95。
在当年进口时候(更远于09年以前)也没有升级。何也?
排放法规变化也!重新标定也!
是不是新注册和谦虚不谦虚没关系。  谦虚是美德。   但楼主至少狂妄。
我们这没有92,95的油,只有93和97怎么办?    你说油品不符合丰田车,那你卖到中国干什么。
我们中国这也不行,那也不是。   那你丰田滚别的地方卖去。
在中国销售的产品,要符合中国的标准,这是常识。   常识都搞不清楚,就敢随意指责别人,这不是狂妄是什么?
进口RAV4和国产RAV4 配件一样?  进口不升级,就是国产也不用?
小日本电器用110V,我们也得让发电厂改成110V的?
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发表于 2015-03-26 14:20    IP属地:未知

对不同观点朋友们的回复
我一向不喜欢人身攻击,如果前文有用词不当之处还望海涵!
技术问题就是技术问题,与谦虚狂妄无关。
技术问题是:一款产品在某些地区发生了一些让顾客不爽的现象。注意:不是普遍发生。厂商采取了对策`。
注意:不是普遍对策,而是有反映才对策,无反映不对策。
这与召回不同,召回是:一定范围内的全体,与现象是否发生无关。召回的办法是厂商有义务通知到每一位车主,
是否回厂由车主决定。召回的前提是厂商承认存在缺陷,对策是消除缺陷。
至少现在一汽丰田采取的措施不是召回,就证明至少目前在法律意义上不是缺陷或者说BUG。或者质监总局今后强令召回
也未可知,至少目前没有。
火箭手机之类的与主题相差太远,就不扯了吧!
离题近的您们又说不能作为证据,那我就不提也罢!
结果是:
有的车“抖动”了,升级软件了,好了。
有的车不抖,不用升级,也没问题。
注意:上述两种情况并没有未来的豁免权,也就是未来谁也不会保证不再发生,也许我的2.4也会发生。
您要说是我的也BUG。
您的2.0还可能再次发生,是不是您又要说也是BUG呢?有谁不BUG呢?丰田在ECM程序问题上一向保守,
很晚近才开放由4S完成ECM升级。相比欧洲人动不动就给ECM升级,也包括您津津乐道的宝马奔驰,是不是也BUG呢?
别的品牌发生的多了去了,抖动还算好的,灭车的一大堆。不用提什么宝马奔驰,就是法拉利马莎又能怎样?
大多与中国环境有关,这是所有厂商心知肚明的,只是碍于淫威不敢说实话。
我没本事让两桶油变好,但是两桶油有义务生产符合GB的产品。国家标准委员会有义务制定符合国际先进国家标准
的燃油标准。
大多数厂商(包扩但不仅限于丰田),都是按照现行GB 燃油编制程序的。但两桶油自己都不敢保证自己的挂牌加油站
提供的燃油都符合GB 。消费者是无辜的,厂商就罪有应得吗?
丰田不好不要紧,下一次您可以换成别的。我开过的车不少,就数丰田耐用。
问题请集中提出,我会一并回复朋友们的。

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发表于 2015-03-26 14:20    IP属地:未知

对不同观点朋友们的回复
我一向不喜欢人身攻击,如果前文有用词不当之处还望海涵!
技术问题就是技术问题,与谦虚狂妄无关。
技术问题是:一款产品在某些地区发生了一些让顾客不爽的现象。注意:不是普遍发生。厂商采取了对策`。
注意:不是普遍对策,而是有反映才对策,无反映不对策。
这与召回不同,召回是:一定范围内的全体,与现象是否发生无关。召回的办法是厂商有义务通知到每一位车主,
是否回厂由车主决定。召回的前提是厂商承认存在缺陷,对策是消除缺陷。
至少现在一汽丰田采取的措施不是召回,就证明至少目前在法律意义上不是缺陷或者说BUG。或者质监总局今后强令召回
也未可知,至少目前没有。
火箭手机之类的与主题相差太远,就不扯了吧!
离题近的您们又说不能作为证据,那我就不提也罢!
结果是:
有的车“抖动”了,升级软件了,好了。
有的车不抖,不用升级,也没问题。
注意:上述两种情况并没有未来的豁免权,也就是未来谁也不会保证不再发生,也许我的2.4也会发生。
您要说是我的也BUG。
您的2.0还可能再次发生,是不是您又要说也是BUG呢?有谁不BUG呢?丰田在ECM程序问题上一向保守,
很晚近才开放由4S完成ECM升级。相比欧洲人动不动就给ECM升级,也包括您津津乐道的宝马奔驰,是不是也BUG呢?
别的品牌发生的多了去了,抖动还算好的,灭车的一大堆。不用提什么宝马奔驰,就是法拉利马莎又能怎样?
大多与中国环境有关,这是所有厂商心知肚明的,只是碍于淫威不敢说实话。
我没本事让两桶油变好,但是两桶油有义务生产符合GB的产品。国家标准委员会有义务制定符合国际先进国家标准
的燃油标准。
大多数厂商(包扩但不仅限于丰田),都是按照现行GB 燃油编制程序的。但两桶油自己都不敢保证自己的挂牌加油站
提供的燃油都符合GB 。消费者是无辜的,厂商就罪有应得吗?
丰田不好不要紧,下一次您可以换成别的。我开过的车不少,就数丰田耐用。
问题请集中提出,我会一并回复朋友们的。

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发表于 2015-03-26 14:35    IP属地:未知

引用 firball 于 15-03-26 12:56 发表的回复
楼主的意思,我们这些抖动的车主加的油和其它没抖动的车主加的油是不一样的?
同样的油,为什么其它RAV车或者其它品牌的车没抖动?   我们没办法改变油品,但车企应该生产适合我们油品的车。   或者你让丰田提供合格的汽油给我们。       你去问问身边的车主,哪个车是要几千公里必须洗节气门的。  反正我家和我身边朋友的车不用这样频繁的洗节气门。   
简单说,你要认为抖动是正常的,拿出证据来。 ...
我没说"抖动"就是正常的,我说的是:没什么了不起。
我不玩儿文字游戏,但说话也注意分寸。
您要用“正常”这个词,我不用,因为它容易有歧义。
提化油器是为了给朋友们介绍此一现象的源流,不为别的。您不愿意看可以略过。
我不代表一汽丰田,也不为它站台,我也是RAV4 的消费者。

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发表于 2015-03-26 14:43    IP属地:未知

引用 firball 于 15-03-26 13:38 发表的回复
是不是新注册和谦虚不谦虚没关系。  谦虚是美德。   但楼主至少狂妄。
我们这没有92,95的油,只有93和97怎么办?    你说油品不符合丰田车,那你卖到中国干什么。
我们中国这也不行,那也不是。   那你丰田滚别的地方卖去。
在中国销售的产品,要符合中国的标准,这是常识。   常识都搞不清楚,就敢随意指责别人,这不是狂妄是什么?
进口RAV4和国产RAV4 配件一样?  进口不升级,...
我没有指责您,您倒是在指责我。日本电压是100V 不是110V。
您让丰田滚,是您的权利,如果成真了,我会遗憾不能再使用物美价廉的产品了。
进口和国产的AZ系列不是全部零件都可互换,并不代表不可比较。
燃油符合GB就不会出现问题。问题是挂牌加油站不是100%能提供符合GB的汽油。

[每日热点]:【旅行游记】巴马世界之乡长寿村...

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发表于 2015-03-26 14:46    IP属地:未知

引用 firball 于 15-03-26 13:07 发表的回复
什么叫新车没问题?   什么样的车算新车?    开三千公里就抖动到熄火,开三千公里算不算新车?
开三千公里算新车,那我车子就是新车到现在一直抖动。
开三千公里不算新车,那楼主给科普下什么叫新车。
什么叫短暂的正常就算正常,修好车用三天没问题,第四天有问题就说不关自己的事了?
你抖动不抖动关我们什么事,你的车没问题就代表所有车有问题?
环境千差万别,油品各不相同。   这我不管,我就知道大...
新车就是第一箱汽油,如果在北上广,大多数的RAV4  还是不“抖”的。
如果汽油合适的话,我能让汽车在一夜之间就变得无法启动,新不新都没有关系。

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