关于秦电池寿命的探讨-爱卡汽车网论坛

捷达都市春天

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白银长老

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发表于 2014-06-26 17:57 IP属地：未知

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引用秋天的小迷糊于 2014-6-26 17:29 发表的回复

不知道你详细算过没有，即便是国家百分百的火力发电，充电电动车的节能也要比汽油车高4到8倍，曾看一个帖子经过详细计算，包括电池的转换比和内燃机的相比较，但是我还没找到，等我找到会发给你连接的，不要只想着汽油动力，还有考虑其他的比如石油分离，汽油提纯以及添加剂，还有运输方面安全方面，每一部都需要考虑到。而且就发电厂而言，无论是否用电，发电厂是必须24小时开启的，那么半夜的用电低谷就会有电能损失，如...

火力发电不仅污染高、成本也高。成本最低的是地热发电，其次是水力发电。核能虽然成本也低但有安全隐患。风力发电成本在水力发电的10倍左右，太阳能发电效率低，适合日照时间长的地区。发电厂发出来的交流电的确无法存储，鼓励低谷用电就是为了充分利用电能，不用也是浪费。

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秋天的小迷糊

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发表于 2014-06-26 18:11 IP属地：未知

22楼

事实上除了火力发电，其他的发电方式基本都要更环保一些，在以后会逐渐加大其他方式发电的比重，我想这也是一个趋势吧。不过借用一个朋友发的一段话：
煤发电的污染主要在发电厂，但大的发电厂控制排放，控制污染做的很好。打个比方，如果大家都用煤炉烧饭，污染很严重，如果把煤集中起来发电再来烧饭，污染会减轻很多。
而汽车尾气都是单个排放，治疗排放很困难。而石油生产，石油炼化过程也产生污染。
所以，即使煤发电，用电也肯定比用油环保。
关于环保，如果从排碳量来讲，如果用火电，应该与燃油差不多，（根据能量守恒，做多少功要多少能量），从这方面来讲，“大量用电并不会减少碳排放，只是转移了地方”这句话是对的，但排放不单单是碳排放，汽车尾气还有很多污染物，很难治疗。而发电厂可以集中治疗污染，效果会更好。因此我认为，即使用煤电，也比用油环保。
这一块我觉得他讲的很有道理，在发电厂可以直接采用净化处理的方式处理掉废气，但是汽车的尾气都是由每台车自己处理的，处理的指定没有发电厂的大型设备效果好，在这一块上，“集中处理”的好处也很明显

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白银长老

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发表于 2014-06-26 18:35 IP属地：未知

23楼

引用秋天的小迷糊于 2014-6-26 17:44 发表的回复

不知道让不让法链接，我还是复制吧，以下这段文字是在某车网站论坛上的。
看到很多朋友都在讨论电动车比传统汽车碳排放更多，我只说最简单的一点。
电，没有办法储存（除非是储能电站），产生出来的同时，如果没有使用，电也会自然消失。明白了这一点，大家就很容易理解了，电动车充的电，不管有没有使用，电都已经被生产出来了，生产电的能耗已经产生了。比如，一个火电厂每天发电消耗燃煤100吨标准煤，就算...

我并非说电动车比汽油车排放高，而是认为汽油机发电给电池充电效率低，不如插电充电，效率高、花钱也少。至于下面的计算并未考虑电池的因素。电动车排放相对于燃油车肯定低，当然最好发电方式用地热或水利，别的方式排放高、成本也高。电动车的瓶颈在电池，目前尚未研制出合适的电池，镍氢、磷酸铁锂电池的能重比都不到200，锂电池（商品化）最高也就500多。能重比低会增加耗能，记得以前看过一篇分析，电池的能重比至少要达到1000以上才能完全替代燃油机，而能重比达到1000以上目前研制的电池中只有燃料电池，燃料电池还远不成熟。另一个方向是采用超级电容储能，很多城市的公交车就采用这种供电方式，超级电容的能重比现在也不是太高，据说能达到400左右，但超级电容有耐压低、体积大、电压变化范围大的缺点，优点是可以超快速充电，短短几分钟就可充满超级电容。只有储存电能的技术达到一定程度电动车才能普及，所以目前来说混合动力是相对较好的选择。

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捷达都市春天

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白银长老

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发表于 2014-06-26 18:44 IP属地：未知

24楼

引用秋天的小迷糊于 2014-6-26 18:11 发表的回复

事实上除了火力发电，其他的发电方式基本都要更环保一些，在以后会逐渐加大其他方式发电的比重，我想这也是一个趋势吧。不过借用一个朋友发的一段话：
煤发电的污染主要在发电厂，但大的发电厂控制排放，控制污染做的很好。打个比方，如果大家都用煤炉烧饭，污染很严重，如果把煤集中起来发电再来烧饭，污染会减轻很多。
而汽车尾气都是单个排放，治疗排放很困难。而石油生产，石油炼化过程也产生污染。
所以，即使煤发电，...

火力发电效率比较低，燃料燃烧的部分污染物可以通过一些措施降低，但像二氧化碳等燃烧后的排放物是无法降低的。如果仅从环保角度来说，地热发电、水力发电给电动车充电是最环保的，经济性也最好。如果从车主省钱的角度来说，改烧天然气、柴油车、混合动力都是一种选择。

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xuser899786

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黄金长老

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发表于 2014-06-27 10:39 IP属地：未知

25楼

国际电动车潮流对于国内绝对是圈套，工业革命带来的发展是人类进步的开始，我们落后了牺牲环境苦苦追了几十年快要追上开始回头收拾环境准备过富裕而美好生活的时候，发起的电动车陷阱又一次让咱们举棋不定，一方面电动车可以借用既有的技术基础一方面又有广阔的产业前景和增长点，可是新能源不止电动一种，特斯拉开放技术壁垒绝对是进一步要套牢中国牵着走向另一个舍弃环境无尽追赶的死局。要知道，中国是个以火力发电为主的国家，电动车一旦大面积推广上路了，耗电量跟家电可不是一个数量级的，几何速度消耗煤炭资源在发电上不说，带来的污染级别自己算吧，雾霾会演变成尘霾。

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白银长老

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发表于 2014-06-27 19:12 IP属地：未知

26楼

引用 xuser899786 于 2014-6-27 10:39 发表的回复

国际电动车潮流对于国内绝对是圈套，工业革命带来的发展是人类进步的开始，我们落后了牺牲环境苦苦追了几十年快要追上开始回头收拾环境准备过富裕而美好生活的时候，发起的电动车陷阱又一次让咱们举棋不定，一方面电动车可以借用既有的技术基础一方面又有广阔的产业前景和增长点，可是新能源不止电动一种，特斯拉开放技术壁垒绝对是进一步要套牢中国牵着走向另一个舍弃环境无尽追赶的死局。要知道，中国是个以火力发电为主的国家，...

特斯拉开放专利肯定不会开放核心部分的专利，特斯拉这么做想建立自己的充电标准，如果支持的企业多了、用户也多了的话。个人目前不看好纯电动车（公交除外），电池是最大原因。目前来看充电标准不可能统一，用的电池类型不同、电压不同、容量也不同，混合动力的电池相对容量小，用市电充电也可接受，即使没电还有发动机，纯电动车就不一样了。

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Jackamy 2348 爱卡币 490 帖子加关注发私信黄金长老注册 2010-09-04 来自上海市\|上海市	发表于 2014-06-29 02:08 IP属地：未知 27楼磷酸铁锂电池好重~！
	[每日热点]:【自驾游记】中原游之须弥福寿之庙... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

snapshx

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发表于 2014-06-29 10:37 IP属地：未知

28楼

引用捷达都市春天于 14-06-19 18:12 发表的回复

我是捷达论坛的，前一阵在别的论坛有人推荐秦这款车才引起注意。网上搜了下，发现厂家对这车电池的描述有点模糊。混合动力的鼻祖是普锐斯，第一代电池用的是镍镉动力电池，后来用的是镍氢动力电池。镍镉电池充放寿命约500-800次，缺点是污染大有记忆效应，还容易出现枝晶短路，但耐过充放，高低温性能好。镍氢电池记忆效应低，充放电寿命长（约1000次左右），污染小，但不耐过充放。捷达论坛有位车主换了04年产的普锐...

意探讨的名义，黑他。中国的都是不行的。

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apakia 217 爱卡币 156 帖子加关注发私信支柱会员注册 2005-04-22 来自上海市\|上海市	发表于 2014-06-29 23:25 IP属地：未知 29楼引用捷达都市春天于 2014-6-23 20:19 发表的回复没有铁电池这个名称，这是比亚迪提出来的。正规的名称是磷酸铁锂电池。打四个字比打一个字麻烦啊. 本人也在做这种电池的企业呆过,好歹知道一些,呵呵
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apakia

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发表于 2014-06-29 23:39 IP属地：未知

30楼

BYD做电池是很早,但不代表技术第一,涉及到材料科学以及大规模生产的批次稳定性. 不是你产量大就说明什么,只能说明在国内同等性能的前提下,BYD的批次稳定性做的要好.
另外BYD能做出隔膜么? 据我所知,这个不是BYD搞反向开发就能马上搞出来的.当然国内其它人家也搞不出来. 锂电池最关键的一块技术就是隔膜, 国内不管什么锂电池,性能上都做不过日美,都要买人家的隔膜. 记得在4年前左右,国内一帮科研所的破总工博士一类倒腾几个负极配方出来,拉PE融资一拥而上搞这个电池,然后就上马, 因为大家都倒腾出差不多的配方,有的甚至是一个配方卖给好几个人,所有负极材料的成本都差不多,结果2年后一投产,基本不赚钱.
[ 本帖最后由 apakia 于 2014-6-29 23:41 编辑 ]

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