加涡轮就是为了一个效果——烧更多油 (修正本人85楼一个错误，汗死，修正在120楼）-爱卡汽车网论坛

lovesci

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白银长老

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发表于 2012-08-06 17:48 IP属地：未知

21楼

万能的google，又让我搜到一段话来支持我的论点：

*****

剩余功率

被称为后备功率。如果驾驶员仍将加速踏板踩到最大行程，则后备功率就被用于加速或者克服坡道阻力。功率平衡图也可用于分析汽车行驶时的发动机负荷率，有利于分析汽车的燃油经济性。后备功率越小，汽车燃料经济性就越好。通常后备功率约10％～20％时，汽车燃料经济性最好。但后备功率太小会造成发动机经常在全负荷工况下工作，反而不利于提高汽车燃料经济性。

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发表于 2012-08-06 18:02 IP属地：未知

22楼

原帖由 lovesci 于 2012-8-6 17:46 发表

算一算吧，508 2.3at，120km/h自动巡航油耗大概7.3L/100km
那么跑100km，汽油热值大概是32740*7.3=239002kJ，时间是3000s
所以平均功率就是239002/3000=79.66kw
考虑到汽油机的热效率不到 ...

你说的没错,发动机的输出还要带动发电机和转向助力泵,所以传到变速箱上的功率还要少掉5KW左右.
从理论上算出来的值肯定要比实际的结果大一点,但同转速时2.0的功率肯定比2.3的小.

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lovesci

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发表于 2012-08-06 18:29 IP属地：未知

23楼

原帖由 星星小小 于 12-08-06 16:40 发表

你能相信1.6的发动机只要踩到1500转就能跟得上跟2.3的踩到4000转？可能吗？？

公式都是你贴的，你不算算？

还真的不是不可能。
百度又告诉我们：
//baike.baidu.com/view/2481202.htm
但即便是用尽以上方法，发动机的进气效率顶多提高60%。NA 发动机始终无法避免其宿命——空气是被动地被吸入汽缸内的
冒着今天最大的风险做以下3个假设以及推导，这个我没啥把握了：
普通发动机气缸靠活塞运动产生的真空吸入空气，加上管道的压力损失、空滤的压力损失，气缸内实际吸入“空气”的压力是小于一个大气压的，假设是0.7个大气压（有人提供准确数值不？）；
而涡轮增压发动机的涡轮，能够让进气道的空气以比1个大气压还高一个气压（1bar，竞技车辆一般高3~4bar），所以假设进气压力大概是2个大气压；
气缸吸入气体的体积是相同的，压力是2/0.7大致是3倍，空气的绝对量就是3倍，考虑到空气压缩后温度会升高(算上中冷的作用，算30度？)，导致空气绝对量下降10%左右，再考虑到气缸容积是1.6*2.3=0.7倍，因此假设进气量是1.9倍吧。
第三个假设就是根据最佳空燃比，假设增压情况下，最佳空燃比不变，那么为了消耗1.9倍的空气可以多喷1.9倍的汽油，所以就能产生1.9倍的功率（热效率都已经低到30%不到了，确实不会再差多少了，这里就忽略了）。
而NA发动机在达到最大空气吸入量后，只能靠单位时间多烧几次来增加单位时间的烧油量，而发动机烧油次数和转数肯定正比，3000转极限烧油肯定是1500转的大致2倍，所以1.6t1500转的功率和扭矩和2.3的3000转的功率和扭矩真的有可能差不多，呵呵。（这边假定了所有发动机转速的标定方式都会一样的）
这个有点拿不准，大家轻拍啊。
限行时间差不多了，准备回家，限行真是折磨人啊
。
[ 本帖最后由 lovesci 于 2012-8-6 18:44 编辑 ]

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发表于 2012-08-06 21:16 IP属地：未知

24楼

原帖由 lovesci 于 2012-8-6 18:29 发表

还真的不是不可能。
百度又告诉我们：
//baike.baidu.com/view/2481202.htm
但即便是用尽以上方法，发动机的进气效率顶多提高60%。NA 发动机始终无法避免其宿命——空气是被动地被吸入汽缸 ...

从理论上来说是有可能的,那就是提高增压强度,气压3Bar以上.
如果1.6T的扭距在1500转达到400NM的话,那就和2.3NA的3000转时的功率相当了,但那时1.6T的发动机或者涡轮的寿命会很短.

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歪学论 458 爱卡币 110 帖子加关注发私信青铜长老注册 2012-07-26 来自福建省\|泉州市	发表于 2012-08-06 21:41 IP属地：未知 25楼强帖支持支持支持
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wanglin613 894 爱卡币 459 帖子加关注发私信用户被禁止发言注册 2007-04-10	发表于 2012-08-06 22:06 IP属地：未知 26楼更多精彩尽在爱卡黑板报， Enjoy xcar! * 该用户太调皮了，已被禁言 * 更多精彩尽在社区首页， Enjoy xcar! http://club.xcar.com.cn/
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吖土伯买车奔向未来，结果堵路上了。 6.3W+ 爱卡币 15322 帖子加关注发私信白银元老注册 2003-08-13 来自北京市\|北京市	发表于 2012-08-06 23:20 IP属地：未知 27楼太专业了，好贴。。。。。。 508坛需要这样的强帖。。。。。
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大块花岗岩石头 2.6W+ 爱卡币 9503 帖子加关注发私信青铜元老注册 2006-03-28 来自北京市\|北京市	发表于 2012-08-06 23:23 IP属地：未知 28楼强帖，留名儿。坐等楼主被有闲功夫的人喷。楼主有没有注意到，同款同样是手档的车，带涡轮增压的也会在高速上巡航的时候更省油一些？变速箱没有差异的前提下，用您的理论怎么解释？
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发表于 2012-08-06 23:44 IP属地：未知

29楼

原帖由 一只猫 于 12-08-06 17:16 发表

起步时,发动机转速是从低到高的.
1.6T在1500转就有240NM,功率37.7KW, 4000转时还是240NM功率101KW
2.3的在1500转只有190NM,功率30KW,4000转230NM功率97KW
所以从怠速一直到4000转, 1.6T完胜2.3自吸,百KM加 ...

你说话可真有意思，上个贴子你自己说的是240N的1.6T踩到1500转就能有2.3踩到4000转的效果，，，，
现在又变成从怠速一直到4000转, 1.6T完胜2.3自吸,百KM加速肯定是1.6T完胜，那问题是我2.3的为什么只踩到4000转，我踩到6200转断油点不行吗？
另外你说百公里加速靠扭矩，那欧洲版的508 2.2T柴油机147KW高达450N.m的扭矩，那加速肯定会比BMW 335或535 3.0T 400N.m更快?
你自己baidu或Google一下看看他们的百公里加速是多少？

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发表于 2012-08-06 23:58 IP属地：未知

30楼

原帖由 星星小小 于 2012-8-6 23:44 发表

你说话可真有意思，上个贴子你自己说的是240N的1.6T踩到1500转就能有2.3踩到4000转的效果，，，，
现在又变成从怠速一直到4000转, 1.6T完胜2.3自吸,百KM加速肯定是1.6T完胜，那问题是我2.3的为什么只踩到40 ...

你拿BMW335和508比根本就没意义,不同的车比加速没有可比性,车的重量不同,车轻当然就快.
首先是同一种车配不同的发动机才能比.
你2.3的踩到断油扭距也不到230NM和1.6T的240NM比还是输,加速时发动机不是从怠速直接到6000转的,中间是需要时间的.
如果你觉得2.3的508比1.6T的508强,那就等明年出1.6T的508再比过,我现在不想多说啥了
[ 本帖最后由一只猫于 2012-8-7 00:02 编辑 ]

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