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高尔夫论坛 >  DSG 死亡闪烁 机电问题

发表于 2012-08-26 11:03    IP属地:未知

强帖,不顶不行!

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来自 爱卡Android版 发表于 2012-08-28 17:25    IP属地:未知

基本上,是没治的了。。。
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发表于 2012-09-01 22:13    IP属地:未知

特来学习 对1.4T MT所提啸叫很感兴趣 可否细说 准备入手的

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发表于 2012-09-25 17:13    IP属地:未知

原帖由 ifally 于 12-09-01 22:13 发表
特来学习 对1.4T MT所提啸叫很感兴趣 可否细说 准备入手的
不是很熟悉MT的箱子的啸叫。
不过DSG也有啸叫,只是要在特定的档位,特定的转速范围内加速才能测出来,类似哨声。

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发表于 2012-09-25 17:31    IP属地:未知

专业!
下坡不跟凯美瑞,上坡不跟汉兰达!

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发表于 2012-09-27 15:00    IP属地:未知

原帖由 高儿丸 于 12-09-25 17:13 发表
专业强帖,仔细学习了。我是死亡闪烁用户,4s换了滑阀箱后不知会不会再次中招?现在开这车实在是不放心啊!网页链接  这是之前的帖子。怕就怕再继续频繁起步市区开多了一样会走老路子。望解答

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2012-09-27 23:32    IP属地:未知

原帖由 高儿丸 于2011-11-24 15:38发表
在以前的2讲中主要讲了离合器和齿轮箱可能导致死亡闪烁的原因,现在要重点讲讲机电的问题。机电的问题可能是众位车友最最关心的问题。网上出现的关于死亡闪烁的帖子已经是司空见惯了。早上起来发动车子,点了火后,挂挡后发现车子怎么给油就是不走,同时整个挡位灯都在不停的狂闪。就算熄火,再点火,现象还是一样,这时你应该知道自己被死亡闪烁了。运气好点的车友,没了倒档和2,4,6挡,但还有奇数挡,至少还能把车开到4s店,虽然没了2,4,6挡换挡的时候冲击很大。运气糟糕的就只呆在原地等拖车了。

要分析一个东西为什么出问题,首先要了解它的内部构造和工作的基本原理。所以众位看官还是耐心点,我按套路出牌,先来介绍一下滑阀箱的内部构造。滑阀箱,内部名称机电单元,德语名称Mechatronik,缩写MT。其实这个词追本溯源的话还是小日本发明的,是指将电子系统和机械系统有机的结合在一起。

由于所有的机电零件都是外购的,大众都不具备生产的能力,只是进行组装,所以先简单介绍一下机电内部重要的外购零件。
液压泵:最简单的齿轮液压泵,通电工作的时候会发出滋滋的声音,车友们可以在把钥匙插进车里后,通电但不点火,通电的时候会听到它工作的声音。

储压罐:储存液压的容器,更准确说储存的是能量,这样液压泵不用一直工作。

壳体:机电单元的壳体是铸铝的。内部有相当多的油道,其铸造和机加是绝对高难度的有挑战性的工作。事实也证明正是在这一环节的问题导致了很多后来的死亡闪烁。原因相对较多,在后文会提到。

阀体总成:如果说机电单元是DQ200的核心的话,那么阀体就是核心的核心。因为是它推动换挡拨叉的运动完成换挡过程。也是它推动离合器的闭合,传递或者断开扭矩的传递。任何阀体内部的小问题,都会由于其重要性被放大。他运动平稳,则换挡过程平稳。他运动迟滞,则换挡冲击。它的问题在后续也会有详细的说明。

TCUTransmission Control Unit的缩写DQ200变速箱的大脑。其内部的程序(行车策略)控制着换挡过程,并能够对故障进行诊断和记录。所有的行车记录,如里程,离合器的温度,机电的工作次数,状态等等都会被记录到TCU内部。4s店里的VAS- Tester是专门读取这些数据和诊断报告的仪器,可惜的是他们只能读这些错误代码,却没有办法来判断这些代码背后的意义。只能把所读取的数据发到DQ200的生产厂商那里,由他们来给出修理意见。关于TCU的问题会在后续的帖子中一一解释。DQ200TCU还有一些内置的传感器,主要测量挡位的位移,油温,油压等等。在此不详细说明了。

机电油:和DQ250(6速的DSG)不同,DQ200的齿轮箱和机电单元是相对独立的。齿轮箱有自己的润滑油,而机电单元由于其对清洁度的过高要求也有自己的液压油。搞过液压工程的童鞋对液压油的应该有所了解,越是精密的液压元件,与其相配的液压油规格就越高。而死亡闪烁的绝大部分问题就出在了液压油上了!简单一句话,油不纯,有杂质。后面会详细说明。

滤芯:每个液压系统理论上都有自己的过滤系统。

螺栓:螺栓是最简单的东西,最不起眼的东西。要不小时候上学的时候,总是被教育要作一个螺丝钉么。呵呵,最简单的往往是最不容易做好的东西,在做保养的时候建议大家看看自己的机电单元有没有漏油。注意,机电油是浅绿色的。
先从第一个原因说起,金属碎屑。众所周知,在机械加工的过程中不可避免的会产生很多加工的碎屑,特别是车削的过程。这些碎屑大的几厘米,小的也就1mm。在前面已经讲过了,铸铝的壳体有很多需要加工的地方,在加工完成后,需要对壳体进行清洗和烘干。问题就出现在了清洗的过程,由于壳体生产商对整个清洗和烘干过程控制的不严格,导致了很多机电的壳体内部,特别是油道(油道应该是最难清洗和烘干的部位了)的内部有很多小的铝屑。

可能有人要问了,大众不对来的壳体进行检查么?检查是肯定的,但是检查也只是限于壳体的表面,油道是拿肉眼根本看不见的。甚至也无法拿窥镜进行查看,原因更简单,油道太细了,就连最细的内窥镜都深不进去。于是铝屑就这样留在了壳体的油道里面。在机电完成组装,注入液压油后,铝屑就可以随着流动的液压油在机电单元工作的时候拜访机电里面几乎是任意的零件了。之前讲过,MT内部是有滤芯的,难道滤芯不起作用了么?非也,非也。滤芯只对外油道的液压油起过滤的作用。说白了,要是铝屑在内部的油道(即在滤芯的后面)里面,滤芯根本就起不到过滤作用了。
对铝屑最敏感的就属电磁阀了。目前全世界上的电磁阀工作原理都是一样一样的,只不过通道多少而已。随便从网上找了一个电磁阀的工作原理图,各位凑合着看吧。DQ200的电磁阀只是比下图中的电磁阀多了几个通道而已。呵呵,通道越多,当然越容易出问题。在下图中绿色的为阀芯,打叉的长方形代表线圈。线圈在通电后会产生电磁场,电磁场吸引着阀芯向下的运动。阀芯运动到一定的位置的时候(右边的通电状态的图),阀体不再闭合,液压油会从一侧流到另一侧。由于腔内液压油的压力很大,通常都在几十bar以上,高压的液压油会推动推杆运动,从而完成换挡或闭合离合器的任务。


问题就出在阀芯打开后,液压油流过阀芯的时候。由于液压油里有很多的铝屑,而且阀芯系统过于精密。铝屑很多时候会卡在阀芯和阀体中间,导致阀芯在断电状态下不能回归原来位置。此时的机电单元并不会立刻出现错误代码,强制系统进入应急状态。而是会再次通电,断电,尝试几次都失败后,会进入应急模式。



如果你的车里程数不高,没开个上千公里就死亡闪烁了,极大可能是被铝屑堵住了阀芯导致的。曾经有个批次的机电单元有严重的问题,结果不小心装到了新上市的NMS上了,导致NMS在刚刚上市的时候碰到了很多客户的投诉DQ200的变速箱,上海大众勃然大怒,扬言不再用DQ200的箱子。此时变速箱厂才如梦方醒,立刻封锁了仓库里同批次的箱子。呵呵,无奈啊,上千台的箱子实在是太多的钱了,又不敢装在NMS的车上,买得起NMS的车主在中国也是有头有脸的人啊,不是认识媒体就是认识**的,实在是惹不起的。怎么办呢?那就卖给上海大众让他们装在明锐上吧。各位看官,别说我是车黑,真正黑的不是我啊。君不见一见死亡闪烁,大众立刻准备备件给换么,问心无愧的话怎么会这么痛快呢。你们读到这里要是觉得他们的售后服务做的好,我就无语了。

说个题外话吧,明明知道有缺陷却厚颜无耻的卖给客户,这样的事情不是头一次也不会是最后一次。举个简单的例子,4挡由于机加齿轮不合理而导致的噪音的问题,有兴趣的朋友可以去开开看,手动模式,4挡,加油到90km/h的时候能听到尖锐的哨声(仅限1.4T1.8T的发动机)。这可不是几千台的数目。至于离合器的防尘孔,我在以前的帖子里也有说过。无耻啊,无耻。

液压油的杂质!

此杂质不是上面提到的机械杂质,即不是拿肉眼能观察到的杂质,不是铝屑,铁屑之类的东西。液压油的要求比较高,主要指标如粘度,酸值,水分,不容物等等。这些在实验室里都可以被检测到,看官们也不用怀疑大众在此方面的能力。

问题出就出在看不见的东西上了。硼,一种在日常生活中不常见的东西,悄悄的改变了几乎所有带DQ200车型的朋友们的命运。呵呵,这样说有些夸大其词,但是对于那些由于硼的问题导致车辆无法开动的车友们来讲,硼着实可怕。防止硼酸结晶是核物理方向的一个重要研究方向,有兴趣的童鞋可以上网百度一下硼酸结晶的一些内容。那么在DQ200里面怎么出现了硼结晶了呢?
硼结晶出现了,那液压油里肯定有硼元素,这个推断毋庸置疑,不需要太高的智商。那硼是通过什么原理结晶?在哪个部位结晶导致了死亡闪烁的呢?先从原理说起。所有的零件都不是绝对的密封的,或多或少都存在一定量的渗漏,对于阀体来讲也是一样的。在发动机熄火后,腔体内,准确说是阀体内的几十bar的压力并不会立刻降为0,而是会通过阀芯和阀体之间的空隙(虽然此空隙很小很小)慢慢泄压。在泄压的过程中如果液压油里有一定量的水,那硼元素就会在水和泄压的作用下慢慢的结晶了。水是从哪里来的呢?请看下图的滑阀箱,最上面的是通气孔,作用就是和空气相通,空气中的水蒸气会通过此孔日积月累的进入机电单元,最终冷凝后混入液压油中





硼结晶的位置也很简单,下面的红圈的部位标注了易结晶的部位。结晶后硼晶体卡住了阀芯的运动,如同铝屑卡住阀芯的运动一样,结果都是死亡闪烁。











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发表于 2012-09-28 03:57    IP属地:未知

看半天结果就是一电磁阀的问题

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发表于 2012-09-28 23:24    IP属地:未知

是不是说明这是共性,没发作只是由于环境不同而造成的时间不同?

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发表于 2012-09-29 10:55    IP属地:未知

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