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重庆论坛 >  狂人视角——另眼看房事,跟TONY叫板!

发表于 2010-04-24 13:13    IP属地:未知

观点太多,众说纷纭,难求一致。
只说几点,
1、刚性需求是否伪命题不好说,但说农村福利比城市好,城市对人口的集聚力会丧失并反向流动这确是彻底的伪命题。楼主只是看到库区或农村近几年通过征地拆迁获得的补偿,殊不知这点补偿可是农业人口未来数十年安身立命的一次性补偿,只要农村和城市之间在教育、医疗、就业、社会保障、文化方面的巨大二元鸿沟不能拉平,农村和城市的吸引力和凝聚力永远不可能在一条水平线上。至于一个渝东南县有60-80%的人在主城区买房,楼主观察的这个样本一定很小很小,不用统计也知真伪。
2、前面很多讨论,说到房价关乎百姓基本权利,关乎民生,其实是基于这样一个前提,即老百姓要住房就要买房,解决住房需求只能通过买房来解决。这个前提一定是错误的,不管房价多低,低收入人群也是不可能买得起房的,这部分需求不能通过控制房价来解决,只能通过**的转移支付来实现。重庆最近的公租房政策实际就解决了这部分问题,只有切实保障好了30%人群通过公租房实现居住的问题,其余70%的商品房市场才能得到良好的发展和保护。这是黄市长的政策出发点,很英明,个人觉得。

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发表于 2010-04-24 13:52    IP属地:未知

原帖由 木马客 于 2010-4-24 13:13 发表
观点太多,众说纷纭,难求一致。
只说几点,
1、刚性需求是否伪命题不好说,但说农村福利比城市好,城市对人口的集聚力会丧失并反向流动这确是彻底的伪命题。楼主只是看到库区或农村近几年通过征地拆迁获得的 ...
这个支持。。。。基与问题的本质。。。。很多事情不能光看表面哦。。。。。
我是浙江的。。。有点小钱。。。。也是错过了好多买房的机会。。。我也想它跌一点。。。
但就目前出的几个政策。。。。我们细细解读它。。。我还是比较失望的。。。。
唉。。。让我们拭目以待吧。。。。。
还有我说明一点。。。。房价跌太多了真不好。。。。至于为什么。。。大家自己想吧。。。。。

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发表于 2010-04-24 15:47    IP属地:未知

原帖由 木马客 于 2010-4-24 13:13 发表
观点太多,众说纷纭,难求一致。
只说几点,
1、刚性需求是否伪命题不好说,但说农村福利比城市好,城市对人口的集聚力会丧失并反向流动这确是彻底的伪命题。楼主只是看到库区或农村近几年通过征地拆迁获得的 ...
呵呵,这么老的老潜水员都浮出来了,看来现在对房市的关注程度实在太高啊。。。

说是伪命题倒也未必,在成熟的的zb主义国家,富人去乡下,穷人挤城里是很正常的事,我朝进入那个阶段也只是早晚的事。

这位朋友所说的对公租房的看法是跟本人一致的,在解决了低收入人群的居住问题之后,这部份刚需将被稀释和消化掉。将来还会有更多的渠道让刚需稀释和消化掉。那么,如今高房价的一个重要支撑点——刚需所发挥的作用将会越来越低。失去了重要支撑的房价,又能高到哪里去?靠概念炒作?这并不实际。
一箫一剑平生意,负尽狂名十五年。

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发表于 2010-04-24 20:38    IP属地:未知

路过,。。。。。。。。。。。顶

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发表于 2010-04-24 21:55    IP属地:未知

原帖由 狂人山庄 于 2010-4-24 15:47 发表
呵呵,这么老的老潜水员都浮出来了,看来现在对房市的关注程度实在太高啊。。。
说是伪命题倒也未必,在成熟的的zb主义国家,富人去乡下,穷人挤城里是很正常的事,我朝进入那个阶段也只是早晚的事。
...

西方国家(以美国为例)富人居住的那不叫乡下,虽然开车也要几十公里,那仅仅只是郊区,也是town,虽跟市中心的Urban和downtown有别,但也属于市区的范畴,不是我们理解的农村countryside。美国早在三十年代就开始了向郊区迁移的过程。以重庆来说,大概内环跟外环间的居住点就属于这种。
至于公租房,只是解决30%城市人口的居住问题,仅仅在30%,它不会有80平米以上的户型,也不会让一大家子人住得很舒适,更加不会取代商品房。这个在新加坡的组屋,香港的公屋也是早已成熟的模式。所以,虽然很现实,但没有办法,70%的人还是只能通过商品房解决居住。这就是当下中国住房供求关系中最大的刚需。中国大陆的住房需求可能只有在人口红利发生逆转,人口出生率开始转负时才能减缓。不过我猜,到了那个时候,国家会放开计划生育政策了。话说在这里,请拭目以待。

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发表于 2010-04-24 23:37    IP属地:未知

原帖由 狂人山庄 于 10-04-20 06:34 发表
    今天读到了老T在投资买房帖中的更新内容。对于此帖,本人一直在严重关注,对于老T此前提出的一些观点一直不敢苟同,但由于本人并非专业人士,即使有不同意见但苦于拿不出数据支持。而以老T今时今日在地产界 ...


我来说说我的观点

1。说实话,房子这东西吧,是投资与消费的结合体,投资,必然会涨跌,消费必然会折旧。这几年房子涨的太厉害了,让大部分人只看到增值,看不到折旧。唯一能看到的就是20年前改的房子肯定卖不过旁边新开的楼盘。

2。租金还不够存款利息,钱房银行不会少,房子放外面可回旧阿。 炒房子唯一的希望就是增值吧。投机倒把玩得就是心跳,投资收益回报统统闪开,不管为什么,只要能涨,我就追。

4。房子的出手应该比股票难多了吧,股市散户肯定跑得掉的,只是你不想跑,楼市好像交易没这么便捷,特别是大行情跌的时候,找个接货的,真TMD难。

5。温水才能煮熟青蛙,开水青蛙就跑了,难道前面一系列的跌了涨跌了涨是为了造就不会跌诱多的假象。狼总有一天会来的,每个人都知道这个故事的结局,但是每个人都认为自己不会是那个结局里的倒霉蛋。

6。通胀压力那么大,钱发出去那么多,咋整?来来来,来股市和楼市吧,牛娃进蝌蚪出,你就不会在外面兴风作浪了,而且输在股市楼市里,打掉牙肚里咽,你都没话说的,认栽+心服口服。

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发表于 2010-04-24 23:43    IP属地:未知

原帖由 狂人山庄 于 10-04-20 06:34 发表
今天读到了老T在投资买房帖中的更新内容。对于此帖,本人一直在严重关注,对于老T此前提出的一些观点一直不敢苟同,但由于本人并非专业人士,即使有不同意见但苦于拿不出数据支持。而以老T今时今日在地产界 ...
还有理性消费的想法一些想法,是消费不是投资
当你无法拥有一样东西的时候,你第一个想到的是拥有
当你随时可以拥有一样东西的时候,你第一个想到的是需不需要

只要不是蜗居的房子,你在房子里住得幸不幸福,和房子关系不大,谁和你住才是幸福的关键。

楼上说得很对,或许到那个时候,世界观都变了,房子还那么重要吗?
[ 本帖最后由 realzodiac 于 2010-4-24 23:45 编辑 ]

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发表于 2010-04-25 09:34    IP属地:未知

原帖由 狂人山庄 于 10-04-24 15:47 发表
呵呵,这么老的老潜水员都浮出来了,看来现在对房市的关注程度实在太高啊。。。
说是伪命题倒也未必,在成熟的的zb主义国家,富人去乡下,穷人挤城里是很正常的事,我朝进入那个阶段也只是早晚的事。
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你纯粹是打胡乱说,我国国情和人家差距十万八千里,呵呵,你这个误导不是一点半点
人生苦短及时行乐……

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发表于 2010-04-25 15:09    IP属地:未知

原帖由 realzodiac 于 2010-4-24 23:37 发表
6。通胀压力那么大,钱发出去那么多,咋整?来来来,来股市和楼市吧,牛娃进蝌蚪出,你就不会在外面兴风作浪了,而且输在股市楼市里,打掉牙肚里咽,你都没话说的,认栽+心服口服。
我甚至有个不太方便说出来的猜想,仅仅是猜想:GUO家也许真的是想打掉这一批新兴的"中产JIEJI"....才能维护一档专*政的权威性。这事,不能说太细。。。。。
一箫一剑平生意,负尽狂名十五年。

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发表于 2010-04-25 15:15    IP属地:未知

原帖由 sszzz 于 2010-4-25 09:34 发表
你纯粹是打胡乱说,我国国情和人家差距十万八千里,呵呵,你这个误导不是一点半点
呵呵,欢迎谩骂。。。。

我要说两点:

1,国情是个筐,啥都往里装。任何不合理的事,一旦装进“国情”这个套里,就变得非常合理了。这才是误导吧?

2,三北地区算不算农村?进个城十几公里路,等个公交十几二十分钟,打个的二三十块,一些生活消费比市区还高。重庆的富人都是往那里钻吧?没钱你去住啊?别跟我说过多少年以后配套就完善了,到那时可能穷小子都变富翁了,富翁也许变穷老头了。能预见到三年五年之后的事就算不错了,再远,不敢想,也没必要去赌那个预期呀。
一箫一剑平生意,负尽狂名十五年。

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