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发表于 2008-08-05 01:46    IP属地:云南

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出差在外,晚上有点寂寞,虽然有水果不断打电话到房间,问我需不需要服务,作为一个生理功能正常的男人,没有想法是虚假的,只是以这种方式来满足自己,我觉得有点无聊,两个没有任何感情的男女,只是因为女方需要钱,所以选择了让男人对其为所欲为,站在女方角度考虑,我想,这应当是一件很烦人的事情。所谓你快乐所以我快乐,因此我认为,在这种交易关系中,其实女人无快乐可言,而对方不快乐,另一方又怎么能快乐呢。因而,我选择了呆在房间里码字,对这几天的网上性事,做一个回顾——

虽然说太阳底下无新事,可是理智告诉我们,我们一切的冥顽不化的教条,终将雨打风吹去。

这不,yyfen2008yyfen2009,就粉墨登场了,告诉了我们一个不同于寻常的故事。无论真假,都已经不重要了,因为看故事的卡友,大都愿意相信这一切是真实发生的。

一开始,我是看了yyfen2008的帖子,说自己一夜情的事,写的挺好玩,最起码是真实可信吧,我想对于成年人,需要的可能不是别人向你灌输什么道德说教,而是需要知道事实真相,不管是一夜情还是多夜情,只要写得真实可信,我觉得就挺好。

后来,妮可可发了个帖子,我知道她不愿意我提她名字,但没办法,实事求是嘛,事实如此,我避讳不过去,她说,搞一夜情可以,但是拿出来说,就不好,而且还bs了一系列,如无赖等加分的tx。

我觉得,一件事,只要是真实发生的,就不存在不能拿出来说的问题,否则,这就叫虚伪,因此,看了妮可可的帖子以后,我就觉得需要说说我的看法。不过当时,我并未说得很直白,而是旁敲侧击的说,妮可可被骗了,一个女人站出来,主动要和一个男人发生性关系,而且是因为要攻击这个男人,在我们这个文化,这是不可思议的,也许我也有点不够开化,而妮可可居然给这个女人加分,仅仅因为在妮可可看来,这个女人是在为她出头。妮可可的加分行为实在让我不敢恭维,因此,我说她犯傻了。

后来,我又看到沉香之恋的一个帖子,说自己要说说自己的故事,但是看到有人如此道学,因而需要再三考虑,才能决定是否发帖。

看了沉香之恋的这几句话,我才真正认为,我要对妮可可做点什么,因为我觉得她说的一些东西,确实对论坛的言、论、自、由,在客观上,起到了打压作用,虽然她自己并未意识到。

因此,我搜索了一下妮可可的发帖,发现了一些有趣的事,虽然我不能由此肯定什么,但是确实有点意思。于是,我把她以前发的那些帖子进行了引用,对比。

后来,不知为何,妮可可不愿意了,非要版主删了我的帖子,结果无赖按照她的意见,就干了这件事。顺便说下无赖,无疑无赖是个好人,在深分也非常有公信力,只有我觉得他有时非常的没有原则,这句话的意思是,无赖并不理解言、论、自、由的精髓就是这句话,我不同意你讲的话,但我誓死捍卫你讲话的权利。我说的不够客气,还望无赖海涵。当然,我还要说,如果我是无赖,处在版主的位置,我未必比无赖做的更好,但是我想我会比无赖更多的支持不同的意见表达。

我非常反感删帖,尤其是我所写得东西,基本是妮可可自己披露的东西,我确实不明白,有什么不能讲的,即使妮可可反感,但是你自己公开的东西,你阻止别人叙述,是没有任何道理可言的,我至今这样认为。

于是,我就写了一篇帖子,来简单的讲讲,以道德形式出现的假道学,其实是反道德的。

结果,又被无赖锁住了,不允许回复,这一次,我确实对无赖意见很大,因为,我的帖子并未提到妮可可的名字,而仅仅是泛泛的讲一个道理而已。所以,我向无赖进行了抗议。还好,这次无赖未再进行干预。

其实,在此之前,我对妮可可并无半点恶感,相反,反而是挺有好感,我对她的意见,仅仅是因为她对yyfen2008的一夜情所表现出来的自相矛盾的内心分裂。但没想到,她采取的方式居然是封我的口,也就是要求版主删帖,我认为她没有这个权利,无赖也没有这个权利。因为这是公共空间,对他人的公开发布的帖子进行转述,并且进行评论,是没有任何违规之处的。即使被转述者可能内心不舒服,但是,这是、言、论、自、由所必须付出的代价,对于我,我也是随时准备被人议论与批评的,我会提出不同意见,甚至进行反击,但我决不会让版主删别人的帖子,封别人的口,我认为这是非常不好的一件事。

说了这么多,扯远了,现在要回到主题上来了——

我推崇的一个英国哲学家波普,就是那个金融大鳄索罗斯的老师,他也是索罗斯特别推崇的一个人,曾经在论述开放社会的时候,说过,所谓开放社会,就是一个允许试错的社会,而所谓允许试错就是,没有人掌握绝对真理,没有人占据道理制高点,所以,大家可以按照自己的想法做任何事情,表达自己渴望表达的一些事情,即使有人认为他做的错,或者他说的错,但是只要没有侵犯别人的合法权利,就应当允许他这样言行的存在,而一个、极、权社会,最大的特征就是,一部分人自认为道德优越,认为自己掌握了绝对真理,因此可以根据自己的喜好,可以干涉别人行为的自、由与言说的自、由,当然,波普老先生终其一生,反对极、权社会,力主开放社会,因为极权社会的模式,是一个封闭的系统,因为阻止了试错,所以不断出错,而一个开放社会,因为允许试错,所以可以不断纠正错误,如果全部解释清楚,是非常庞大的工程,我就不多讲了。他曾经系统的批判过柏拉图的理想国模式与马克思的共、产主意模式,从后来的中国以及苏联东欧等系列事件来看,无疑波普这位老先生是非常有预见性的。

至于性问题,同样,我也认为应当引入波普的观点,也就是不同的对性的观点以及性行为发生模式,是允许试错的,正是在这个意义上,我认为应当让yyfen2008 享有表达的自由权利,虽然这可能引起一部分在性方面有道德洁癖的人的恶感,但是,既然yyfen2008没有侵犯到他人的权利,他就应当可以表达,并不受干涉,如果仅仅有人进行批评是允许的,但是用bs这样的占有道德优势的方式来干涉,就是不合适的,至于扣分,可能会导致其无法发言,在我看来,这已经是对言、论、自、由的粗暴干涉。


举一个很简单的列子,以前同性恋,是非常受到歧视的,甚至生殖器都可能被割掉,为什么,因为有一部分对同性恋这种性行为模式感觉反感,从而各种语言暴力甚至行为暴力,都出现了,加之于同性恋者身上,而随着人类知识的增多,才直到同性恋,其实很多是天生,或者是后天被迫形成,所以现代社会对同性恋采取了宽容的态度。

对于一夜情,等其他的各种,性行为模式,包括yyfen2008 yyfen2009目前的这种性行为模式,只要没有侵犯到他人的权利,都可以去试,即使有人觉得不舒服,可以说自己不同的意见,但也应当克制,不要采取语言暴力的方式予以解决。

现代社会的性活动三原则,所建立的基础,也就是这个,只要不违背这三个原则的性行为就属于人的权利范畴,而不应当受到干预,这三个原则是:第一,自愿;第二,在私秘场所;第三,当事人均为成年人。只要符合上面三个原则,法律就应当保护其行为的权利,同样,也有权利表达自身的真实想法与体验。

说道这里,yyfen2008 yyfen2009的性事,回到开始,真假真的不再重要了,如果是真的,希望他们做好防范措施,如果是假的,大家就自我娱乐一下吧。

另外,看了沉香之恋的新作,写得很细腻。。。

写得有些困了,感觉有些不知所云了。。。睡觉去了。。。













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发表于 2008-08-05 02:11    IP属地:云南

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原帖由 爱心曹 于 08-08-05 02:06 发表
楼主枉读了些书啊~~~~
看楼主码字,是件比较累的事情~~~~~~不知所云,这四个字写得比较好!!!
抓问题,要抓关键,别人写什么什么说开去,那是一个一个准~~~别无赖没抓住,妮可可没抓住,沉香之恋没 ...
睡眠之神已经俘获了我,确实是不清醒了,一个没抓住,那就一个没抓住吧。。。

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发表于 2008-08-05 02:12    IP属地:云南

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原帖由 (美女惠) 于 08-08-05 02:10 发表
你学张爱玲啊~!!长片大论的!!!说真的,我觉得没什么好看,实践永远强于瞎扯!!!
说得对,所以支持08、09的伟大实践!

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发表于 2008-08-05 13:48    IP属地:云南

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原帖由 声色 于 08-08-05 03:25 发表
想做版主您就喊
BTW:不知道律师大大发完这长篇裹脚布后能否严格的从国家法律上来分析一下08、09两位的性行为触犯国家法律法规没?如果没有金钱交易就不能构成犯罪的话,那么多嫖娼被逮现行的 ...
呵呵,等我能够像无赖那样,有钱又有闲,真正成了潘驴邓小闲,我就申请做深分的版主,呵呵
08、09的行为,没有触犯法律,这是很明确的。
至于金钱交易的卖淫行为,国家一直在管,但是,要求国家不要管的呼声也很高,诺贝尔经济学奖的得主科斯,曾经从制度经济学角度,专门分析过国家打击卖淫,所导致的不良后果,大家可以找相关文章看看。我只说说结论性的东西,第一,服务提供者提供的服务的品质下降,即由于不允许在市场上公开买卖,导致双方信息严重不对称,服务者也没有提供更好服务的动力,第二,服务购买者因为政府管制,从而付出了更多的购买价格,第三,部分政府官员利用特权从中牟利而国家未得到税收。大概如此吧,具体的,有些记不太清楚了。
以上只是转述,不代表我赞同卖淫。我只是承认,金钱与性交易,是人类社会不可避免难以消除的一部分真相。而且我认为,金钱与性进行交易,是对人性的一种严重侮辱,我认为,排除金钱干扰,发自内心的性需求,才可能是符合人性的,才是对人性的肯定。
另一方面,其实社会也在客观上承认了一部分卖淫的合法存在,包二奶不就是吗?!不过是批发与零售的区别。如果真要管金钱与性的交易,对此,国家为何不管管呢,为何不进行处罚呢。只惩治零售,而不惩治批发,是哪门子的道理???!!!

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发表于 2008-08-05 13:51    IP属地:云南

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原帖由 handsometoomuch 于 08-08-05 09:13 发表
大律师评论自己删贴的待遇时立论根本就是错的:开饭的社会那啥自由是允许的而且允许试错~
由此可见大律师真是天真幼稚可爱善良,因为:爱卡啥时或者曾经是一个开饭的社区了?
眼界不够开阔,思维不够严谨 ...
爱卡,确实还不够开放,但是,有你我的努力,可以变得更开放。
多努力一点,就比不努力要强!

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发表于 2008-08-05 13:54    IP属地:云南

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原帖由 白菜萝卜 于 08-08-05 09:23 发表
“我觉得,一件事,只要是真实发生的,就不存在不能拿出来说的问题,否则,这就叫虚伪,。。”
楼主这个立论本身,肯定是错的
我这里,所说的虚伪,不仅仅是道德层面上的虚伪,更多的是指,人内心的一种分裂状态,针对人性而言。

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发表于 2008-08-05 13:56    IP属地:云南

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原帖由 mr_bean 于 08-08-05 09:44 发表
寫得不錯, 很認同, 為什麼中國有極權統治, 問題不在領導人, 而是極權意識隱藏在每一個中國人的潛意識中, 所以才會有校院師奶駕車撞了女學生還要暴打, 勞動局臨時工撞了老人還要暴打, 更普遍的是路上自己開車不受 ...
你的理解很多,我更多指的是我们当下社会中,人性的一种状态,这种潜意识方面的内心分裂状态。

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发表于 2008-08-05 13:56    IP属地:云南

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原帖由 芝麻花 于 08-08-05 09:47 发表
  其实楼主的思维很清晰而且表达得也很明白,"我不同意你讲的话,但我誓死捍卫你讲话的权利"这一精髓言论要让所有人真正理解透彻和执行起来目前确实还有一段路要走,就算是论坛版主中最理性也是最有公信力的 ...
多谢加米!!

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发表于 2008-08-05 13:57    IP属地:云南

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原帖由 理想是无赖 于 08-08-05 10:29 发表
我部分同意你本帖的观点,但对**的理解不敢苟同。我们所拥有的自由,归根到底是相对自由而不是绝对自由,相对自由的一个根本前提就是你的自由不能影响到他人的自由。
昨天喝醉了,现在还头疼,等会再想想怎 ...
期待着,无赖酒醒后的进一步思考!

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发表于 2008-08-05 14:00    IP属地:云南

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原帖由 (赤脚医生) 于 08-08-05 12:20 发表
不敢苟同律师的观点
国家政治也好、私人生活也好,并不是什么做的都是可以说出来的,和虚伪无关。。。。。。。。。。。
我更多意指一种,人性的分裂状态,这种分裂,往往是潜意识的,无意识的,下意识的,而不仅仅是指,意识层面的,道德层面的问题。

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