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乐驰论坛 >  一个关于发动机的真是的谎言

发表于 2007-12-24 22:52    IP属地:上海

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一个关于发动机的真是的谎言
一个关于发动机的真是的谎言
一个关于发动机的真实的谎言!
都说发动机是汽车的心脏,咋30岁的人,60岁的心脏?
发动机是汽车的心脏,没有人会质 疑这一点 。但一辆表面光鲜的车装上一台老掉牙的机器就好比一个30岁的人长了一颗60岁的心脏,好使才怪 呢 ?!
我不是“愤青”,也不想给任何厂商做枪手,只是想从技术的角度讲一些常识性的问题,让大家不再 被花 言巧语所迷惑。
相信很多厂家的技术人员都有这样的困惑:明明是不可能完成的任务,但慑于老板的淫 威,
硬 着头皮也得干,糊弄着做出来之后还不敢到处乱讲,遇上明白人问只能胡说八道。04年东风日产在三亚 搞 天籁的 试驾会,挺好的一个车,非要把CVT变速器换成古董级的普通4速自动,我问日方的技术人员这件事 ,他当时有 点喝高了,竟然说:“我们做过试验,这台变速器很多方面的表现都比CVT还好,我们都有点后悔 在本土车上用 CVT了……”我靠!这不是有病吗?
偷工减料和偷梁换柱
言归正传,关于发动机今天 我 主要想讲2件事 :一是偷梁换柱,再就是偷工减料。
偷梁换柱的例子太多了。最经典的就是雨燕和威姿 。
雨燕应该用什么 发动机?当然是M13啊!G13是什么东东?是铃木20年前开发的一款老古董,羚羊 用的 就是G13!再透露 一个消息,现在长安铃木的1.3升发动机连G13都算不上,充其量是个G13的 国产化 复制品,它的学名叫J L474Q什么的,后面一串字母记不清了,长安的小面也用这机器。
威姿 、威乐、 威驰(参数|询价)应该用什么机器?应 该是SZ系列的啊,包括1.0的1SZ,1.3的2SZ和1.5的3S Z。A系列 ?丰田早在20年前就淘汰 一个字母的汽油发动机系列了,A系列的同龄人有Y、M、F、R等等 。Y系列包括 3Y、4Y,老海狮(参数|询价)用过;M 系列有4M、5M,当年的鲇鱼头皇冠和2.8黑超用的;F,不 用说了,老45 00巡洋舰的心;R呢?3代以 前的圆头考斯特……总之,工业考古学家肯定对5A、8A感 兴趣。不过还好,
威驰已经改邪归正了,不过这改动 好象晚了点,它在一汽丰田只有1年的阳寿了,明年它将 换上天津一汽的标。
蓝瑟,又一个反面教材。原本以 为三菱注资东南之后会拿出一款象样的车,不敢奢望装 备红头4G63的E VO IX,至少也该是装4G9系列 发动机的新Lancer吧!海外市场的Lanc er基本用的都是1. 6的4G92、1.8的4G93和2. 0的4G94,当然,还有更猛的2.0升红 头版4G63和2.4升 4G69……结果又让我们失望了,还是4 G18!而且缩水的不仅仅是发动机!对 另外两个合作伙伴,三菱也 玩同样的把戏:欧蓝德(参数|询价)也是把4G69换成了 古老而廉价的4G64,虽然后来又 换回来了;猎豹的飞腾直到今 天也没用上GDI——那可是三菱看家的宝贝!
阴差阳错的阳光。当蓝鸟堕落 为烂鸟之后,东风日产曾把希望 寄托在阳光身上。的确,从外形看,阳光并不落 伍,可坏事就坏在发动机上,
放着好好的QG18不用,非要把 烂鸟的SR20DE拣回来,虽说功率大些,但感 觉实在太粗糙。是咱们拿 不到QG18吗?不对啊,这机器怎 么装到小红旗上了?说实在的,SR20DE配小红 旗倒挺合适,还是把 QG18还给阳光吧!可惜咱当不了任 总的家,那边的张总也未必答应,还是别瞎操心了。
其实,偷梁换柱 不是日本人的专利,不信往下看:
如 果说上面说的这些车还只是发动机被掉了包,那么上海 通用的好多车 就更说不清了。比如君威(参数|询价),美国版的Reg al发动机从3.1起步,往上是3.8的,2.0欧宝 机器的手 动档君威,美国人可能连想都不敢想!君越(参数|询价)就 更离谱了,连车身都是重新设计的,2.4升是欧宝机器、 3. 0升是原来的V6发动机加了个断缸功能。
说起身世,赛欧、乐骋、乐风、凯越(参数|询价)、景程……一个比一个乱 ,
正所谓乱中取胜,原本该用什么机器谁都不知道 ,于是随便装个澳大利亚或韩国的发动机,再加上出色的市场运 作能力,的确忽悠了不少人。
羚羊和长安之星运动款发动机是一样的吗? 
长安之星发动机原型为铃木G13,后驱动变速箱形式,最早 在 长安6350B买8、9W时,发动机为铃木散件组装,电喷系统为日本DENSO,带分电器形式,基本同目 前的羚羊机器,质量稳定,性能优异。现在长安之星机器为JL474Q基本上已经全部国产化,去掉了分电器,
用两个点火线圈直接点火,电喷系统换成了廉价的、不稳定又费油的上海联电,加上机械系统经过江陵厂的糟踏 ,
使得该发动机质量极其不稳定,简单的说,就是江陵厂出的10台JL474Q发动机中,有2台很棒,有3 台还 说得过去,剩下5台你要是买到了,就是你噩梦的开始。至于羚羊的1.3发动机,最早也是进口散件在江 陵厂组 装,型号JL474Q1,实际上应当称作铃木G13B,是轿车用的前驱变速箱,当时装羚羊时,羚羊 基本型卖 9.48W,豪华的12.48W,那时的羚羊机器绝对一流,没有现在羚羊这么大的噪音,也没有怠 速的抖动,
油耗也更低,质量、耐久性更好。后来铃木与长安不和,自己在长安铃木公司建发动机生产线,生产 的就是现在的 羚羊和雨燕的发动机,国产化率提高后,质量走下坡路,但相对于江陵厂,小日本把关要严格的多 ,电喷系统仍采 用日本DENSO,雨燕就像长安之星一样把分电器去掉换成双点火线圈,型号为JL474Q 5,就是小日本用 来糊弄消费者的东西,其实羚羊的发动机和长安之星的缸体、缸盖等结构一样,单顶置凸轮轴 (SOHC)16气 门,正是皮带驱动,但是不能通用,排量也不同羚羊1301,长安1310,因进气系统 设计差别,功率扭矩有 所不同,羚羊稍高为63KW,110NM,长安60KW,100NM,实际使用动力 还是足够的,转速拉起来 后后劲很足,怠速状况都比较屎,都有“嗒嗒嗒”的明显的噪音,羚羊方向盘的抖动更 加严重些(雨燕据说改进后 不抖了),杂音控制是羚羊好于长安,高速130以上两种机器又有“霍霍霍”的低 频抖动和噪音,小毛病更是比 长安少得多,大修里程也是羚羊好得多,但是网上吹嘘的50万公里不大修的羚羊 出租车,那都是早期的进口的化 油器472发动机,系铃木G10系列,不是现在的羚羊雨燕的发动机,现在的 机器要达到50万公里?四个字: 难上加难,或者是另外四个字:天方夜谭!
日系车的普遍特点是:看到见的东东应有尽有,模样精致;看不见的东东能省就省,省不了就换上垃圾凑数。前段 时间,有位DX说日系车就好比暗媢,外表光鲜,方便实惠,开(用)起来很爽,但内质肮脏,总让人有不安的 感 觉,一不小心,就会小命不保。----我完全赞同这一说法,据笔者多年查考研究:在中国,日系车车祸 率 最高 ,特别是车祸死亡率极高。------这些现象的出现,归根结底源于日系车卑鄙阴险的成本核算,
也就 是偷工 减料。根据本人的了解,其成本运作一般有六大伎俩。
  第一招,在发动机上偷梁换柱,更 换劣质 或过旧的 发动机。如威驰: 日本原装威驰使用VVTI发动机,一汽丰田威驰使用夏利2000发动 机;又如 雨燕:作为 雨燕精髓的1.3升 91马力 DOHC VVT 发动机没有引进,而是采用国内羚 羊使用的1 .3升 85 马力 SOHC 发动机。从发动机先进性,经济性,及动力输出各个角度来说,都 比原装落后很 多,但要号称世 界同步,价格加倍.这实在是一个败笔,也是人为的故意。
  第二招,在 操控系统上改头 换面。操控系统最 重要的是制动系统,制动系统很大程度决定汽车安全性能。现代中档以上轿 车普遍都采用“碟 /碟”制动系统,如 伊兰特、凯越、奥迪等。注重汽车的安全性能,一定要查看是否采用了 ABS(防抱死)刹 车系统,ABS系统的 版本是否是最新的,采用的是碟刹还是鼓刹。日系车要么均采用国 外已经淘汰的早期版本 的ABS系统,要么就采 用前碟后鼓的制动装置,目的就是为了节约成本。如价格达1 7、8万的阳光等中档车 就是前碟后鼓的制动方式,
威驰、飞度(参数|询价)等经济型车就更不用说了。与现在最新的AB S系统相比,无论在质还是 量上都差了很多,自然成本方 面也就少得多了。 还有一个容易被人们忽视的就是 制动器了,也就是看车辆是碟 刹还是鼓刹。鼓刹是指在车辆上 采用鼓式制动器,碟刹就是指采用盘/碟式制动 器。鼓刹是很久以前就已经采用 的了,其优点就是价格便宜,而碟 刹比起鼓刹成本要高些,但是在刹车效能方 面得以提高,现在国际高档车型都 全部采用四轮碟刹。
 第三招,
在省油技术上能骗就骗。车辆省油除了 与驾驶技术等人为因素相关外,还与 发动机性能及轮胎宽度、自重大小等客 观因素相关。实验证明:在一般情 况下,轮胎每增加10mm,油耗上升 2~3个;自重增加100kg,油耗上 升1.5~2个。日系奸商大 肆宣扬他们的车省油,国内普通消费者也 往往不问原因大声附和-----日系车就 是比其它车省1~2个,
但业内专家都认为日系车其实一点都不省油 。试问:如果日系车车胎再增加10mm、自 重再增加50kg,
它还会省油吗?一个不争的事实:排量超过2 .4,那一款日系车都不省油。特别是象三菱一 类的越野车,由 于日系车在轮胎和自重与欧系车采用共同标准,
结果每辆日系车都是油老虎。甚至面包车也是一样 ,如金杯面 包等。
  第四招,在发动机功率上能唬就唬 。日系车一般就夸耀其排量小但最大功率比人家大。 其实,
功率不能衡量发动机好坏。功率大不等于就认为是好 车,汽车的最大功率只是评价的一个小指标而已,更重 要 的是看发动机的动力曲线输出,现在很多车型发动机标 称的最大功率只是在极端情况下才能输出,但在正常使用 区间就相当不平顺,这样其实没什么实际意义。 而且 ,除了这个最大功率,动力输出曲线这些软性指标、发 动机 采用的新技术就经常被人们所忽略。发动机成本很大 程度上取决于是否是使用了这些新技术。比如发动机 电控系统 是否最新最先进的,是否采用了国际上最新的电子 油门技术(不等同于我们通常所说的电喷技术),
是否采用了成 本更高但更轻巧的铝合金缸体,在进气排气系统 方面是否采用新技术等等,这些新技术的采用直 接关系到汽车行驶 性能以及油耗和排放的降低,会对消费者日后 的使用造成极大影响。
第五招,在内饰上 能蒙就蒙。日系车最热 衷于在内饰的部件上迷惑消费者,当消费者 坐进车内,第一眼看到的是真皮,又有这样 那样的小装备,加上销售员 的鼓动,很容易以为内饰部件多,看上去 豪华就是好车的主要评判标准,内饰就是 决定汽车价格的先决条件,从而 忽视了选择一辆汽车真正应该关注的东 西。 专家指出:在汽车成本计算中,
汽车内饰“水分”不大。 汽车内饰 方面,由于所涉及的技术含量比较低 ,相应的配套厂非常多,价格的弹性 也很大。了解汽车用品配件市场的朋友就 会知道,一套真皮座椅手工连材料 从2000-5000元都有,比 较好的也只是3500元左右就可以了,CD 播放器方面比较不错的6碟CD 播放器1000元以下就可以拿 到,而这些部件的价值相对于整个车价来说可谓九 牛之一毛。消费者其实只要到 家具和电器市场比较一下同档 次的产品,就可以知道其中的水分有多大。
  第 六招,在底盘悬挂上能讹就 讹。17万以下的日系车( 代表车型:日产阳光)普遍采用前独立悬挂后非独立悬挂的 底盘悬挂布局。我们知道 ,汽车的悬挂系统分为非 独立式悬挂和独立式悬挂两种组成。 非独立悬挂是将非独立悬 挂的车轮装在一根整体 车轴的两端。采取这种 悬挂系统的汽车一般平稳性和舒适性较差,但由于其构造较简单,生 产成本也比较低。 独立悬挂是指车轴分成 两段,每只车轮用螺旋弹簧独立地安装在车架下面,这样当一边车轮发 生跳动时,另一边 车轮不受波及,车身 的震动大为减少,汽车舒适性也得以很大地提升,尤其在高速路面行驶时,
它还可提高汽车 的行驶稳定性。不 过,这种悬挂构造较复杂,还会连带使汽车的驱动系统、转向系统变得复杂起来 ,因此成本会 增加不少。 通 过前面的解释,我们可以清楚地知道独立悬挂对于车辆的安全性、舒适性都比非独立 悬挂系统好 很多,但是成 本会高些,因此有些车型就只是在前轮采用了独立悬挂,而后轮就换成了非独立的悬挂系 统。说到 这,读者就 不会奇怪:为什么日系车普遍高速发飘了!
人车和一

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发表于 2007-12-24 23:54    IP属地:山东

曾经看好雨燕和威姿的,但是雨燕的发动机太烂,威姿的手动变速箱太恶心,自动的还不错,但是我只想要手动档的。车是一分钱一分货的东西,厂家也不是傻瓜,为什么上市时卖12W而现在只卖5W快钱?还送一大堆东西?又是保养又是装修又是汽油的?我们自己有时也要想想清楚的了。可能你外表看不到有什么区别,但是你知道现在的钢板比原先薄了1MM吗?喷漆比原先少了两遍?车底的喷层也比过去少喷了甚至不喷了吗?同志们这些都是要钱的东西啊。车厂也要挣钱吃饭啊。德国人还不错了,普桑现在还卖7W多,很多人不理解了,那么老的车了,技术落后,样子难看,蚝油量巨大,为什么还敢卖7W快钱?有7W有那么多的选择,雅申特多好?一览特多好?要我说桑他那的钢板还是原来的钢板,底盘喷胶还是原来那么厚,要你正常开的话照样50W公里无大修,虽然老的车了,技术落后,样子难看,蚝油量巨大,但是人家用料实在啊。雅申特是什么?配置丰富,价格便宜,样子好看,做工精巧,可为什么一上市就降了一万多快?为什么官司现在还没有个结果?为什么现在又降价了不老少?请大家多问个为什么,记住,车这个东西,一分钱一分货,永远没有便宜实惠的车,永远没有。永远没有
曲木为直终必弯,养狼当犬看家难。墨染鸬鹚黑不久,粉刷乌鸦白不坚。
蜜浸黄莲终必苦,强摘花果不能甜。好事总得善人做,哪有凡人做神仙?

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发表于 2007-12-25 15:32    IP属地:浙江

原帖由 清风火影 于 07-12-24 23:54 发表
曾经看好雨燕和威姿的,但是雨燕的发动机太烂,威姿的手动变速箱太恶心,自动的还不错,但是我只想要手动档的。车是一分钱一分货的东西,厂家也不是傻瓜,为什么上市时卖12W而现在只卖5W快钱?还送一大堆东西? ...
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发表于 2007-12-25 15:41    IP属地:广西

原帖由 清风火影 于 07-12-24 23:54 发表
曾经看好雨燕和威姿的,但是雨燕的发动机太烂,威姿的手动变速箱太恶心,自动的还不错,但是我只想要手动档的。车是一分钱一分货的东西,厂家也不是傻瓜,为什么上市时卖12W而现在只卖5W快钱?还送一大堆东西? ...
楼主你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,竟然还能见到楼主这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电,又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子,让我陷入了严肃的思考中,我认为,如果不把楼主的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾的顶了! 

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发表于 2007-12-25 23:30    IP属地:山东

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发表于 2007-12-28 13:39    IP属地:上海

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