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奔驰E级论坛 >  11年w212 换前减震,关于自适应减震的学问

发表于 2020-06-05 22:01    IP属地:浙江

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11年w212 换前减震,关于自适应减震的学问
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首先说明下情况,车子是进口的w212 非v212 ,已经跑了14万公里了,在10万公里出头的时候,车子在走一些桥头下坡比较陡,车速不慢的时候,悬挂行程(弹簧)瞬间释放就会出现金属碰撞(铛的一声),那时候我就怀疑是减震(阻尼)失效了,感觉减震器拉不住弹簧,问了修理厂的朋友告知没有漏油就没关系,理论上不漏油确实可以证明减震是好的,但是装完新减震后的驾驶感着实是啪啪打脸,我们忽略了减震油、内部磨损带来的效能下降。所以我就这么糊里糊涂的又用了3万多公里
那么为什么我坚持了这么久没换呢,我的车冷车早上出门的时候打方向总是有(咯噔,咯噔)的声音,角度无规律,每天早上能听到几声,接下来这一天都听不到了,我一直怀疑是顶胶或者是平面轴承的问题(为了这个问题我还发过帖子),当然单换这个东西拆一遍不划算,公里数年份摆着,所以一直想着等减震坏了一起弄,拆一遍就够了。
都坚持了这么久了,为什么突然就换了呢,是因为之前看到有车友又提到自适应减震的这个问题,正好上个月去4s保养,就想着问问师傅,他知道不知自适应这个事(论坛就兄弟提及过4s回答是普通减震,没有自适应),结果我得到的答案是一样的,这个过程中我发现了我的减震轻微的渗油了,4s技师也说可以在用,静态状态下压车头松开后并没有弹、弹、弹好几下跟船一样,也就弹一下就停了,看上确实还行,但是奔驰的车还真不是这样的,到底什么情况下该换,我后面附图的时候在解释。在问了修理厂的朋友告知这一点点漏油不用管,也是没事继续用。但是本来就响,一直等着换,我可等不了了,反正漏了这就赶紧淘起来吧。结果买减震把我给难倒了,且听我慢慢道来
https://m.sohu.com/a/154869067_99919144关于自适应有兴趣的朋友可以看看这个链接,资料来源于网络,如有侵权请通知我删除。
部分摘录:
自适应避震
目前市面上主流的自适应避震有这三家
OHLINS 蒙诺 KONI
大致介绍一下这三个品牌;
OHLINS——来自瑞典的顶级避震品牌,号称殿堂级避震,基本各大顶级赛事和顶级超跑、机车都在使用。
蒙诺——也叫万里路,隶属于美国天纳克集团,百年历史的老牌厂商,同时也是各大汽车厂商钦定的OEM商。
KONI——来自荷兰,同样是老牌的汽车配件供应商,同时也提供各种特种液压减震器。
各家自适应避震的技术分别叫做
OHLINS DFV
蒙诺 Reflex
KONI FSD
OHLINS
左图表示避震压缩,右图表示避震回弹。上部的虚线代表低速冲击时油液的流向,下部虚线代表高速冲击时油液的流向,实线代表超高速冲击时开启DFV阀油液流向。中间橘黄色的部件就是DFV的核心技术DFV阀体。
这是目前最复杂的液压减震机构,压缩和回弹都有着三段式三通道的油液流向,这样极致到变态的设计只是为了能更精确的控制避震器阻尼的大小。
调教上,OHLINS的调教完全是竞技甚至赛用取向,也就是够硬。DFV阀的作用一个是照顾车手的人权,不至于被颠簸到吐血,第二是压缩回弹更迅速精确。
蒙诺的Reflex阀体呈上面的结构,粉色大活塞1和红色小阀体2,上面天蓝色薄片与弹簧组成单向阀,控制油液从下自上流动,实现压缩阻尼控制;绿色和深蓝色薄片由弹簧钢制成,功能上是一个由压力开启的单向阀,绿色阀片控制由粉色大活塞流出的大量油液,蓝色薄片和红色阀体配合控制少量油液,蓝色和绿色相互独立,互不干涉,由于开启压力不同、油液流速不同实现两段的回弹阻尼。
相比于DFV这是一套简单的阻尼机构,压缩时只有一个通道一定的阻尼大小自适应,回弹时有一个通道但是由两段阻尼控制,而且这两段的阻尼由于蓝色和绿色薄片有着一定弹性的原因还能再一定区间内自动调整。
经过查证,这套自适应阀体属于蒙诺Reflex的第二代产品,也是市面上主要销售的产品。蒙诺的阻尼调教非常有趣,压缩阻尼偏硬一点,回弹阻尼先是硬但经过高速冲击反而变软进入舒适的取向。这带来的特点也很明显,平时使用起来足够支撑,路感十足,但真的在高速上压到减震带,心里已经做好跳起来准备的时候却一下子泄掉了冲击,惊不惊喜?意不意外?
看上去FSD技术与上面的不同,不是根据油压选择性开阀而是根据震动频率选择阻尼大小,听上去这简直就是“黑科技”。
但是
我居然在万能的X宝上找到了FSD技术的原理。
不可思议是吧
拿到这张图,我们马上就能看出来这货根本不是某些媒体口中的“黑科技”技术的它的基本原理和蒙诺的Reflex几乎异曲同工,在这张图上,我们能看到,当避震回弹时有两个通道,左边的蓝色线条代表低速回弹时的流向,右边蓝色线条代表高速回弹时外加的第二条通道。
左边的红色线条是我自己添加上去的,这是避震压缩时的油液通道,与Reflex相同也是一条通道一段阻尼的控制。

虽然FSD原理上与蒙诺Reflex一样,但是根据目前拿到的原理图来看调教上有着不小的差异。第一个,FSD在压缩时压缩阻尼几乎无自动调节能力。第二,Reflex的回弹阀片由两块弹簧片制成,油压变化下阀片开启角度有着线性的变化,而且阀体开度较大,遇到高速回弹情况可以在较硬的阻尼下雪崩式开启阀门减小阻尼,而FSD的FSD低速阀本身较大,一般使用时会比Reflex略软一些,外加的高速阀门通道较小只能小小的缓和高速回弹,也就是说回弹时变化的幅度较小,高速压倒减速带会感到冲击变小,但还是存在一定冲击感。
前面洋洋洒洒介绍了一下几个品牌的自适应减震,都是网络资源,但是算是让我明白了这个自适应到底是怎么回事了。接下来来就是早减震了
第一个品牌,德国进口倍适登B4,查了官网,也从一些侧面了解到他是奔驰e原厂配套的品牌,这事官网的介绍,但是奇怪的是,我问了好几家卖这款减震的代理,有的说是进口的,有的说国产的,有的说有dampMatic(就是自适应官方的一个名称),有的信誓旦旦的说进口国产都没有这个功能。
连总代理都告诉我有线的才是自适应,有气囊的是空气悬挂,没有的就是普通的,连代理都不懂什么叫自适应,弄的我最后只好放弃了这个奔驰合作的品牌,因为我也不确定有没有,有用过的换下来的兄弟有能力拆开来看看结构看看能否为大家解惑。
在网络上找了很久,最后了解到奔驰现在全系列除了带线的可调节(主动式)自适应和空气悬挂,其他车辆用的都是这款被动式的自适应悬挂,配套的品牌一共有三个,一个是上海的萨克斯,还有两个分别是我上面提到倍适登和博格(忘记这个字了)。其中后两者是配套e级的,这个有个很明白的图片,我忘记保存了,以后有机会找的到在发上来。
所以我网上走了一圈,发现这减震根本就没法买了,4s不可能去换坚决不交智商随(但是可以肯定虽然他们自己也不知道,但是只要配件确实是原厂的,那一定带被动式自适应)。外面修理厂配套的只要没有特别说明产品有双油路的设计(不管他是什么叫法),那一定是没有自适应的。
某宝的一大堆原厂减震,肯定都是不靠谱的,还不如买国产的一些平牌件,不管人家有没有自适应,至少都硬气的质保两年。
没有办法总要找吧,只好先从之前文中提到的三个品牌先下手了,至少人家厂家明确自己有这样的设计,至于过程就不复述了,我这里最后选择的是蒙诺这个品牌,但是这个品牌也是有名堂的。
就是这个牌子,第一时间在抖音搜索了这个牌子,发现这货是奥迪的配套,整体配套平牌和车型级别比倍适登还是低了一个档次的。当然买这个牌子也是有注意事项的。看下面
上图是我跟卖家的聊天截图,一开始问的时候卖家就很专业,他知道自适应是什么,给我做了详细的介绍。
这里给大家画重点:蒙诺也不是都有自适应,这个品牌只有进口的才有这个功能。
这里给大家画重点:蒙诺也不是都有自适应,这个品牌只有进口的才有这个功能。
这里给大家画重点:蒙诺也不是都有自适应,这个品牌只有进口的才有这个功能。
重要的事情说三遍。
这事卖家给我发的国产件,有明确说明如何识别,我就不复述了,至于卖家我这里就不做广告了,有需要的自己去淘宝找吧,一般回答不上自适应是啥玩意的,你就可以找下家了。
当然,蒙诺因为不是配套件,安装的时候还是出了问题,后续我会提到,大家做一个参考,虽然不影响安装,但是还是有小隐患。

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发表于 2020-06-05 22:08    IP属地:浙江

这个就是我的减震状态,其实油漏的不多,之前也是扎带固定防尘套,一直保护着。
另外一边,这个罩其实脱开的时间也就半年不到,之前一直不漏油的,现在避震芯上都是沙子,所以这个芯是一定要保护好,这里后边就有个安装的问题,我现在还在想要用什么办法好。
两个都这样了,根本一点弹力都没有了,连我自己都没有想到会坏的这么彻底,开的时候除了过坑什么的有点震以外(这么些年自己都以为一直是这样的,换好后发现原来可以这么舒服,下午开窗关音乐,就为了听一声减震发出来的噗呲噗呲的声音,哈哈哈哈)
到货后的第一个问题,发现蒙诺的这款进口w212用的减震,弹簧托盘和原装的不一样。图片上可以看的很清楚,倒是不影响安装,因为弹簧的位置是对的。
这个时候一群人坐着等我在跟卖家沟通,那场面是尴尬的一b,看戏的看戏
对比后又发现了第二个问题,第一个问题其实没啥事,就是托盘造型不一样,是没有关系的
这个放弹簧垫片的位置跟和原产的没有办法很好的吻合,放不平,蒙诺的减震也没有后配的垫圈,当然也没有很好的解决办法,最后还是就这么装了,不知道后面会不会出问题,理论上是不会,垫子是个橡胶,弹簧压紧后应该不会存在不平整的情况,有个顾虑的兄弟就不要买这个牌子了。
然后又碰到的第三个问题,也就是这个问题是需要想办法解决的,这个跟防尘套连接的圆卡子(不知道学名)装不进新的避震,内径太小放不下去。
旧的是可以卡在减震上,然后防尘套卡在这个圆塑料上,保证泥沙雨水不会进去,这个东西装不上就直接导致了我现在装好后,减震芯就好像穿了个喇叭裤(周围都空着),防尘套是没有卡住减震的,好在新的防尘套长一点。图片忘记拍了,还在想如何解决,长期如此肯定会影响减震的寿命,最后说下价格,买到的价格是550一支。各位可做参考

[ 本帖最后由 guoyibin 于 2020-06-06 07:04 编辑 ]
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发表于 2020-06-05 22:17    IP属地:天津

   感谢您的辛苦发帖。  希望大家能认真自学您这些宝贵资料。   
我也负责任地说过、也说了很多年了:从w212车型面世至今,E级轿车全系标配自适应减震器。   
我原车的四根,是西班牙生产的,当年为了这事儿,特意当面咨询了四艾斯店的DT总监,得到的明确答复就是,全系标配自适应减震器。
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发表于 2020-06-05 22:25    IP属地:天津

下图的卖家,咱们论坛的“baby-朱”同学提供信息。我仔细判断了,它这个是原厂的减震器,不是假货,大家可以放心购买:
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发表于 2020-06-05 22:27    IP属地:未知

引用 严守壹 于 2020-06-05 22:25 发表的回复
下图的卖家,咱们论坛的“baby-朱”同学提供信息。我仔细判断了,它这个是原厂的减震器,不是假货,大家可以放心购买:

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发表于 2020-06-05 22:27    IP属地:未知

引用 严守壹 于 2020-06-05 22:25 发表的回复
下图的卖家,咱们论坛的“baby-朱”同学提供信息。我仔细判断了,它这个是原厂的减震器,不是假货,大家可以放心购买:

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发表于 2020-06-05 22:57    IP属地:未知

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引用 严守壹 于 2020-06-05 22:17 发表的回复
   感谢您的辛苦发帖。  希望大家能认真自学您这些宝贵资料。   
我也负责任地说过、也说了很多年了:从w212车型面世至今,E级轿车全系标配自适应减震器。   
我原车的四根,是西班牙生产的,当年为了这事儿,特意当面咨询了四艾斯店的DT总监,得到的明确答复就是,全系标配自适应减震器。
10年前产品宣传册里的描述,严办的速度真快

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发表于 2020-06-05 23:01    IP属地:福建

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我一直在打算后期换倍适登的避震。。。
最近无聊。。。在考虑以后有钱了换什么车,想来想去,发现目标车辆只剩两种选择了。。。奔驰。。。保时捷。。。
人生不过梦一场,有梦想就计划去实施它,万一实现了,那不就闲鱼翻身,不枉来这花花世界走一遭。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2020-06-05 23:24    IP属地:浙江

引用 雲雾看花 于 2020-06-05 23:01:39 发表的回复
我一直在打算后期换倍适登的避震。。。
最近无聊。。。在考虑以后有钱了换什么车,想来想去,发现目标车辆只剩两种选择了。。。奔驰。。。保时捷。。。
我换完后感觉车舒服多了,准备马上把后面的换了,虽然没漏油估计也挂了

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发表于 2020-06-06 00:30    IP属地:福建

看你的帖子后也是让我确定了我之前想到的一件事,那就是避震不漏油不代表它就不会坏,改装避震能通过拆解保养零部件更换润滑油,跟变速箱或者发动机一样。而原厂避震不行,等到里面润滑油性能衰竭后一样是废掉。
看日常行驶的路面,如果都是好的铺装路那衰减会慢,像我这边小城市前几年那叫一个差,天天修路,我估摸着明年不管坏不坏都准备换了,到时候把下摆臂的胶套,变速箱机脚胶等等一换,老树发新枝,再战几年。。舒服。。
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