《合成概念以及PAO合成油问答》-爱卡汽车网论坛

樱桃牛肉丸子

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白银长老

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发表于 2008-01-25 09:11 IP属地：北京

31楼

原帖由 世霸小情人 于 08-01-24 23:31 发表

真正的学习贴!顶!!!问个题外话,红线和摩特这两款脂类油从技术层面来讲哪个更先进点???

首先指出：是酯不是脂。两类东西了。呵呵
摩特300V是世界第一款商业化全合成机油，欧洲国家由于环保的原因，很早就从蓖麻油中进行加工双酯合成油，其目的就是能降解环保；
红线的基础油工艺是制皂的后续产物加工成的多元醇酯，性能上够好一些，但是不环保，呵呵
从分子结构上可以简单比喻成：双酯是单层分子结构网，多元醇酯是双层分子结构网，后者分子结构更牢固结实。
其实在普通民用车，几乎用不到酯类油30%的性能，无端资源浪费，心里安慰而已。
这个坛子里面有种怪论调：非的是四类油、五类油心里才好受，半懂与不懂得都跟着瞎忽悠，实际上你真的用的上这些油吗？

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卞牛医

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本站元老

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发表于 2008-01-25 09:56 IP属地：山东

32楼

原帖由 樱桃牛肉丸子 于 08-01-25 09:11 发表

首先指出：是酯不是脂。两类东西了。呵呵
摩特300V是世界第一款商业化全合成机油，欧洲国家由于环保的原因，很早就从蓖麻油中进行加工双酯合成油，其目的就是能降解环保；
红线的基础油工艺是制皂的后 ...

问题是假如4类油的价格卖的比3类油的价格还低，难道还非得用3类油的产品吗？

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速马力一颗种子、一亩田 5.7W+ 爱卡币 18072 帖子加关注发私信白银元老注册 2008-01-04 来自北京市\|北京市	发表于 2008-01-25 10:27 IP属地：北京 33楼基础油是一方面,添加剂同样不可忽视. 只有这两样完美的结合,相互作用才可以发挥机油的性能随着工艺的不断提高,所谓三类四类的差别已经不再那么明显了
	低调,低调... 冲动是魔鬼 [每日热点]:【保养维护】瑞虎8做个小保养准备出去浪... 评分 \| 举报

超级涡轮大众车系专业维修 -12444 爱卡币 27601 帖子加关注发私信社区乞丐注册 2007-01-28 来自上海市\|上海市	发表于 2008-01-25 10:38 IP属地：浙江 34楼终于见到实用之技术贴了
	大众专修 [每日热点]:【保养维护】50元解决EA111节气门故障... 评分 \| 举报

樱桃牛肉丸子

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白银长老

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发表于 2008-01-25 10:42 IP属地：北京

35楼

原帖由 卞牛医 于 08-01-25 09:56 发表

问题是假如4类油的价格卖的比3类油的价格还低，难道还非得用3类油的产品吗？

1、你指的是水美的价格吧？首先，美国的汽油和润滑油是世界最便宜的，美国的强势石油掠夺政策的果实，同样的原油资源，美国由于其跨国垄断集团的油田控制，其自用资源很便宜，而东亚的中、日、韩、印等国家由于互相竞争，往往支付“石油溢价”。
2、你以为水美是单纯的四类油吗？呵呵~~~近几年MOBUIL已经在配方中开始大量运用三类加氢异构化油，目前的MOBIL-1已经不是最早的PAO+酯，是一个多种组分的混合物。
3、合成首先要把概念和来龙去脉搞清楚，当初坛子里某些假专家论证SHELL是三类油的时候是非常可笑的闹剧，首先，API的基础油分类是1993年制定的，其标转分类已经落后于当今石油化工技术的进步；其二、三类油里面分好几个档次，这些假专家连起码的加氢、加氢异构化名词都没搞清楚就胡乱论证，我本人并不是对于SHELL有啥好感，但是在这个专业技术论坛某些人胡说带八道，连基本的化工知识都不知道就胡侃机油，自己不觉得丢人现眼吗？

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lubexpert

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黄金长老

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发表于 2008-01-25 11:39 IP属地：江苏

36楼

原帖由 老虎玑 于 08-01-24 22:00 发表

知道他是谁吗？你支持他，他是“我也卖水美”，他是个卖行货壳牌机油的油托。

每个人都有生存的自由，每个人都有选择的自由，每个人都有言论上的自由，我从来没想到过让人不去买壳牌的机油，但真理是越辨越明的。
争论归争论，只要不要气急败坏就可以了，不能只许州官放火，不许百姓点灯，再说了，有些人还不是什么官呢。
网络是个开放的论坛，没准哪天大家见了面，还一起喝喝酒呢。
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lubexpert

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黄金长老

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发表于 2008-01-25 11:58 IP属地：江苏

37楼

合成不是概念，是实实在在的，放在冰箱冻一夜，透明的就是合成，浑浊的就不是合成，就是矿物沥青润滑油。
商家搞概念做品牌，就是造神，不让你了解它是什么，只要你盲目的崇拜它，乖乖的掏钱。
例如：BMW，你知道BMW是什么吗？那是Bavarian Motor Works的缩写，没什么了不起，车子不错，但性价比狂差。
这主要看经济条件，唯一的好处就告诉别人，你能买的起多少钱的车，很有面子，这是商家造神和消费者要面子的互相利用而已。其实开宝马的人并不能讲出来比其它便宜十万二十万三十万的车好在哪里。
到这个机油论坛的DX是想找一些物美价廉的机油，也想学一点知识，所以，懂得人不要误导大家。
LE

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marmot32 用户被禁止发言 1.8W+ 爱卡币 15382 帖子加关注发私信本站元老注册 2005-10-03 来自瓜棚国	发表于 2008-01-25 12:21 IP属地：江苏 38楼两位专家说得都不错，其实看问题有不同的角度，学术层面和商业层面的看法不同是很正常的。纯理论的探讨固然必要，但坛子里的同学绝大多数还是外行，来这里的初衷也肯定不是学石化理论，所以商业层面的分析也是必要的。专家们请继续。
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marmot32

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发表于 2008-01-25 12:28 IP属地：江苏

39楼

LE对SHELL使用“合成”不满，应该也是基于商业层面的考虑。
当年美孚和嘉实多的那场官司，美孚肯定不是为了捍卫“合成”这个名词的学术正统性，而是因为嘉实多的擦边球在商业上对美孚有了不利影响。
这说明了“合成”两个字的商业价值，这和“合成”的化学定义没有直接的关系。正如丸子所说93年的标准和十几年后科技发展之间的差异，普通老百姓是不可能知道的。
而如今SHELL也正是利用了这一点。

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