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四川论坛 >  【健哥BIA言】统一答复(一)

发表于 2009-05-13 13:38    IP属地:未知

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【健哥BIA言】统一答复(一)
最近看到说奥数说升学的多,结合自己的感受和思考,再三犹豫,才写了那些所谓的炮轰文章。
的确是看到我们身边的孩子和家长,的确被升学(奥数等)绑架了,苦不堪言还乐此不疲,被人贩子买了儿女还帮着数钱,看到极其少数的受益者就盲目羡慕效仿以为找到了正解,所以想说说。
1.我的思考分享出来,不指望所有人赞成。但其中一些能被理解接受和有益的东西想必对大家还是有所帮助;
2.初衷就是在爱卡交流,并和大家一起找到草根们自己比较合适的对策。我们不能改变什么,但对自己的事情还是有很多机会说YES和NO的;
3.不想涉及太宽太深的问题,更不想出头;对普遍现象通过实事求是和逻辑性的分析判断,起码我们自己做个明白人;
4.几十年的切身感受和用心的思考研讨,我想,对策肯定是有的。可惜,我一篇试探性的帖子,在爱卡很快就沉到深渊(网页链接)——显然,在爱卡,包XX等牛打死马马打死牛那些秋末名堂的问题肯定比自己和自己的孩子重要许多;
5.说实话,我从来不愿在爱卡参与话题的讨论,宁肯发椅子——不就是休闲挣分吗?在这里,缺乏讨论问题的条件。所以,写帖子的过程中,说实话,我多次打退堂鼓。
6.公开评价那篇以既得利益者身份表示支持奥数的帖子:
帖子本身很巧妙,或者说度拿捏得很好。标题是有前提的,无懈可击:会看得人,应该把它理解成这是一个受益者的个案。
通篇都只是写了自己以何种目的和何种过程参与了奥数学习,并没有真正涉及对奥数的全面支持——他的标题已经说得很清楚了,会读的人,就等于是看一个极少数的奥数经历;
文章顺序清楚、遣词造句得当还不乏幽默,作为作文,我给了他高分。
留言评价其实是话中有话,是提醒看官们阅读时不要丢了读这类文章的关键:逻辑。
我同时担心的一个问题:如果遇到一个原本思维就有问题稍稍糊涂的人,恐怕这篇帖子还是会产生误导作用。
但是,后来作者参与讨论的过程,彻底令本人倒饭——
这哪里是一个理科成绩优秀尤其是经过严格的数学训练的人的逻辑能力?
以作者十门功课全优的水平,哈哈,就跟本人一样,哪里需要弄个劳什子奥数的包袱在身上背起?那你还支持它爪子?
最后结论:作者是奥数的受害者!完全丧失正常的逻辑思维能力!他的所有回帖已经开始夹杂奥数思维了!
[ 本帖最后由 当健哥已成阿翁 于 09-05-13 13:56 编辑 ]
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发表于 2009-05-13 14:02    IP属地:未知

原帖由 cj4car 于 09-05-13 13:47 发表
服了,楼主你就直接告诉我,人家如何丧失了逻辑思维能力,举例说明请
楼主也可以顺便告诉我逻辑思维能力如何定义
打字很累很费时间
都是同学,空了约到当面扯
FB一哈还是可以的三
还是说一句:
一个门门功课优秀的娃娃,不晓得拿奥数来爪子?
你认为奥数的思维方式不是非常人思维的另类?
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发表于 2009-05-13 14:09    IP属地:未知

原帖由 chuanchengwu 于 09-05-13 13:57 发表
等到看逻辑错误。不要只下结论,不谈论据哈。我也顺便看哈健哥的逻辑
论据+逻辑=结论。
你娃还来肇我嘛
呵呵,就说最近大家比较爱说的菜刀
用菜刀切菜,菜刀是生活工具
用菜刀杀人,菜刀是作案凶器
菜刀没得错,卖菜刀的没得错,切菜的不犯法,杀人的犯法
如果是有人递一把菜刀给你叫你杀人,那个人有没有错反不犯法
如果有人更是强迫你拿菜刀杀人,那个人有没有错反不犯法
兄弟,你写篇帖子蛮好的;后来呢,争些啥子哦
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发表于 2009-05-13 14:17    IP属地:未知

原帖由 chuanchengwu 于 09-05-13 14:06 发表
看年龄阶段,小学门门优秀,在小升初的时候说服力不够,因此奥数用来增加说服力
初中门门优秀,参加奥赛培训主要目的变成了和同样优秀的同学一起好耍的地方,顺便免作业。
高中门门优秀,参加奥赛培训同上 ...
这就是你饭的错误!
你的帖子是个案,我乐意分享你的成功,但我说了,不具普遍性。
许多同学一上来就向您声明了讨论的是变态的奥数和教育的现状和孩子家长的苦恼以及想有所对策
不管哪个阶段,只要功课门门优秀,升学根本就不是难题;问题是现在在误导下,孩子和家长以为学习奥数是升学的正解却没看到盲目参与的危害
至于有兴趣、有天赋的孩子,不论他其它功课如何,都可以学奥数;其它功课优秀的,还算是锦上添花
回答是否满意?
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发表于 2009-05-13 14:23    IP属地:未知

原帖由 影入平羌 于 09-05-13 14:12 发表
这事儿,寻求统一答案本来就是徒劳滴
我同意,非常赞成!
借此显摆一下啥子是逻辑:
因为根本就无法寻求统一,所以我闭口。
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发表于 2009-05-13 14:24    IP属地:未知

原帖由 chuanchengwu 于 09-05-13 14:20 发表
现在真的只要门门优秀就可以上好学校了?真的吗?
我记得我考初中的时候,那家中学出的题就全是奥赛题,你要是只是会小学课本里的知识,还考个啥子哦,直接交白卷走人算了。
原来10多年过去了,考试已经 ...
呵呵,择校考试还没有完全代替统考的哈
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发表于 2009-05-13 14:38    IP属地:未知

原帖由 cj4car 于 09-05-13 14:24 发表
对的,楼主,关键就是你说的一个点,在误导下
我想请问楼主,这个误导是谁做出的这个导向?
难道是奥数本身?当然不是
我请问楼主,1,是不是现在小升初是就近入学的原则,以前我读书是,现在不了 ...
我很喜欢数学,但有人不喜欢数学。难道不喜欢的就反对数学学习?显然不是!
我认为我的一切意见一直以来针对的都不是奥数本身,真正讨论的明明就是奥数在中国的走火入魔!!!这也是许多同学的意思。
奥数被利用!奥数越来越多地野蛮绑架孩子和家长!孩子和家长们似乎还乐此不疲或者无奈盲从!
中国的教育我的确不敢深入地想说什么就说什么,它会涉及许多敏感的问题。所以,我承认,其实我借奥数炮轰的帖子,有的问题的确是没说透的,很多深层次的问题是有紧密的逻辑关系的,理解起来的确费力。需要很好的思维和洞察力。
包括,我注意到有人反对我说的美国人简单中国人复杂、我举的我在法国、匈牙利的例子等和教育有关,甚至用到了“人的素质与教育无关”这样的话.......一切,和“教育”无关???
包括,有人提到的“文革”,您不认为“文革”就是一种“教育”?
算了,世界上哪有独立的、可以完全分割的东西哦?我决定不参与讨论了。
欢迎真正有兴趣的同学、认真关心的同学大家有机会见面交流。
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发表于 2009-05-13 14:43    IP属地:未知

原帖由 chuanchengwu 于 09-05-13 14:27 发表
对了三,问题是有的是人愿意参加择校考试得嘛!这个时候你手上没有剔骨刀,看到硬骨头干瞪眼嗦?
你娃扯嘛
逻辑里面有一招,叫偷换命题或者偷换概念
我错了嘛,我给你道歉哈
在成都没得?我请你喝茶哈,你是人才,我多崇拜你的
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发表于 2009-05-13 14:46    IP属地:未知

原帖由 毛肚 于 09-05-13 14:43 发表
如果健哥今天没空,强烈希望您开个新帖子说说!
期待中!
如果您是认真的,您是真诚的,我愿意和您当面交流。
帖子就不写了,根本没有人看!
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发表于 2009-05-13 14:53    IP属地:未知

原帖由 cj4car 于 09-05-13 14:49 发表
倒,楼主忽视我们几个热心观众哇
哪有,您是难得认真交流的同学,我很钦佩
观点不一样没关系,道理总是讲得清的
不过在这里讲,的确是个错误
照样请您,现在都行
3点以后,我请您喝茶,呵呵
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