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北京论坛 >  不抬杠,纯技术讨论增程车的失速问题

发表于 2024-06-30 17:54    IP属地:未知

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不抬杠,纯技术讨论增程车的失速问题
爱卡币-40
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个人角度认为,增程车是目前用车的最优解,兼顾了短途低速下电车的优势和长途没有里程焦虑的特点。可能下一辆车也会选择增程。这两天论坛吵得乱七八糟,情绪争论已经压倒理性思考。
理性分析一下,应该捋清如下问题:
1、增程车的驱动机制:
我记得增程车的机制是发动机不参与驱动,而是作为充电设备给电池充电,然后电池驱动车辆。但一个帖子里的数字用户坚持声称电池不能同时充放电。我没有增程车也没有看过设计图,但起码我的充电宝可以自身充电的同时给手机充电。不知道汽车电池的设计是不是有特殊之处不能在充电的同时放电?还是这个人说的完全是错的?
2、功率的输入输出问题:
如果是发动机给电池充电同时电池驱动车辆,这个问题就简单了,只要保证发动机的有效充电功率不低于电池的驱动输出功率,就不会出现失速的情况。我相信这也是视频中奇瑞工程师要表达的观点。
实际上如果只考虑持续输出的功率,带增压的高功率发动机并不比普通汽车用的发动机复杂,因为只用来给电池充电,无需考虑复杂的高低输出等情况,什么多缸、分层、与离合器配合等都不成为设计发动机的考虑因素,只需要在一个稳定的最佳状态运行即可,大大简化了设计和成本。
3、极限功率的需求:
实际上,通常情况下的稳定车速(考虑到高速限制,认为在140km/h下),驱动车辆的功率并不需要特别高,所以理想选择1.5t,应该可以对付绝大部分情况。
但是从理想那张功率表可以看到,电机的最高功率是330,什么时候到最高功率,显然不是正常行驶,而是特殊情况,例如急加速,大上坡等(考虑到理想的设计场景,排除越野的情况),这时电池的输出要大于发动机的输入,电量处于消耗状态,如果持续时间长,必然导致电池电量亏空,引起失速问题。
但是对于急加速,一般是超车情况下,不会长时间用到电池电量耗尽。如果是持续上坡,可能就需要在上坡前保证一定电量了。
当然,先纯电模式用尽再开车还要应付极限情况的方式,相信除了脑袋有包应该不会这样考虑吧。
4、电池衰减的问题:
电池衰减是不可避免的,但从另一个角度来说,这是设计问题。要死看过tsl电池管理设计就知道,两个重要考虑因素就是冗余电量(保证有一定荣誉量)和均衡磨损算法(保证每个电芯不过度使用,寿命平均,避免表显电量突变)。不知道增程车的电池管理是否考虑这些因素,如果有考虑就不会出现电量耗尽的突然失速问题。
以上纯属理论分析,欢迎拍砖但不欢迎扯淡

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发表于 2024-06-30 19:44    IP属地:未知

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引用 风和日利 于 2024-6-30 19:18 发表的回复
个人觉得这个太扯了。
我现在开的途昂530,高速可参考油耗,去年8月份从北京到武汉,一天到,4个人,带行李,空调21度,全程连接手机carplay音乐+导航,还有个车载冰箱,全程基本高速,油耗9个左右。
看到网上报导L9的高速纯油耗9-10,只能说不算低,但要说比同级别高出60%那就是纯属扯淡了

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发表于 2024-06-30 19:59    IP属地:未知

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引用 风和日利 于 2024-6-30 19:49 发表的回复
,油耗9个左右。高了,一般8个
L9的高速纯油耗9-10,少了,一般接近11个
3/8=0.37,高40%
油耗比较我觉得起码要基于以下标准:
1、车型基本一致:都是中大型suv,否则拿个轿车和中大型suv比,suv只能哭死
2、车重尽可能一致:途昂530大约2t出头,理想l9大约2.5t,应该理想约为吃亏
3、路况基本一致:例如都是高速
途昂的油耗是我实测,当然我不是那种黄金右脚,而且总是保持最佳油耗的开法,一般我会顶着限速110%开,9个多是我的真实油耗,我看了看网上的反应,也基本是9-10,不知道你的8个油是哪里来的?
L9我没有开过,只能从网上查,基本上也是9-10个月,你这一来就是接近11个,数据是哪里来的?

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发表于 2024-06-30 20:26    IP属地:未知

爱卡币-46
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引用 风和日利 于 2024-6-30 20:03 发表的回复
2.0T的SUV大把,高速8个都多了,
L9网上各种数据都有,也有8个的,也有14个的,最多的是10个多,11,
================
2.0T的SUV,和理想价格差不多的很多吧,车型大小差不多
你看看同样大小和重量的车,途昂、探险者、x5、q7,如果是纯燃油版,实际跑下来哪个的油耗在120公里续航能低于9?
理想那个增程,相对来说,实际开的油耗值和理论值相差不会特别大,这是增程的优势,而且在高速上,不可能长时间120公里续航,我那个9的油耗实际看下来也就90-100公里的平均时速。
那个视频就别提了,一会儿把模式弄错了,一会儿又是混合路况,乱七八糟。
我既不是理想员工也不开理想车,对菊花更是深恶痛绝。
就事论事,不沾利益

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发表于 2024-06-30 20:30    IP属地:未知

爱卡币-42
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引用 沧海长笑 于 2024-6-30 20:09 发表的回复
有视频显示, L9百公里10.7升
就算10.7,纯燃油车9,差距是:1.7/9=19%,这和60%差的有点远吧?这还是用高油耗比低油耗

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