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发表于 2007-04-17 10:08    IP属地:未知

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不想争论了……正好俺已经准备辞职了,嘿嘿。
理想没有了,只好无赖地活下去。

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发表于 2007-04-17 11:20    IP属地:未知

原帖由 dawu007 于 07-04-17 11:08 发表
“现在的官员队伍现状让人齿冷”,
而“大部分普通公务员是好的”,
我相信,楼主是个好公务员,
我也知道,“上梁不正下梁歪”这个词语的含义,
假设一下,如果“大部分普通公务员”中的某一位,得到了机会和权力,
我同样相信,他和现在的官员不会有什么两样。。。
你这个话我不赞同。
为什么现在的官员队伍令人齿冷?我觉得关键在于官员整体素质欠缺!现在的中高层干部,大部分是60、70年代生人,由于WG、改革初期等一些不利因素的影响,所受教育是很有限的!素质决定思想,思想决定行为。90年代末期公务员的公开招考制度,可以说把整个公务员队伍的素质提高了一截。
我敢说,你说的去政府机关办事受气,你碰上的大部分是年纪35以上的老油条!不做事,不犯错,反正升迁没指望,工资也少不了。年轻的、靠自己考进来的公务员,绝大部分是埋头做事的!
[ 本帖最后由 理想是无赖 于 07-04-17 11:20 编辑 ]
理想没有了,只好无赖地活下去。

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发表于 2007-04-17 11:31    IP属地:未知

原帖由 calvinwu 于 07-04-17 10:54 发表
就算大部分的公务员素质是好的,但只要有几个腐败的,公务员在普通百姓中的形象就会大打折扣,对于老百姓来说,做得好你是应该的,做得不好就是你的错了,所以误会是难免的。
而且普通老百姓哪里能分清谁是官员,谁是小公务员呢,在我们眼里,都是一样的,况且越是基层的公务员越是难侍候,动不动就要看他们的脸色,没有关系要办一些事情真的很难,不知道有几个公务员会为百姓考虑呢?
再说收入,别的不说,这几年公务员的工资提了多少次了?这些可是正大光明的收入了,起码公务员的收入在所在地市民收入平均线以上了吧,但我没看到公务员们的工作有什么实质性的提高,我们纳税人花了那么多钱养着你们,要你们做点事情怎么还这么难啊?
国内的公务员们好好学习一下香港的公务员吧,什么时候真正为人民服务了,什么时候才能真正被老百姓尊重。
你的话我部分赞同,公务员做的好是应该,做不好就是错。
但我不知道你是不是亲身经历过没关系就办不了事的事情。据我所知,最起码深圳的大部分政府机关现在都有正规的办事程序和工作日要求,这些不是摆着看的,我们单位每个季度都在考核!只要是合法的,完全可以很正当的办好,当然排队可能是难免的,我在主贴里也解释了,干活的人太少!
还有公务员的工资,我不认为公务员工资在平均线以上有什么错,举个例子,以城市规划部门为例,如果在城市规划局拿的工资低于建筑设计行业平均线,那人的趋利性就决定了他会去企业,造成的结果就是政府再也吸纳不到高素质的人才进行城市规划,到时候纳税人又会骂:什么GP的道路设计啊!
理想没有了,只好无赖地活下去。

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发表于 2007-04-17 11:33    IP属地:未知

原帖由 xufeiren 于 07-04-17 11:28 发表
有一定道理 但是公务员绝大多数不是什么好人
那我想问你,一个被绝大多数坏人管理着的中国,是如何取得连续二十多年的高速经济增长的?
理想没有了,只好无赖地活下去。

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发表于 2007-04-17 11:36    IP属地:未知

原帖由 szredlion 于 07-04-17 11:23 发表
人性本恶,要靠制度来约束
你这个话我非常赞同,悲哀的是,我们的制度现在确实在不断完善中,只是速度太缓慢!改革这么多年,可以总结为两个凡是:凡是不涉及到ZF的改革,推进的都很快;凡是涉及的ZF的改革,实行的都很慢。
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发表于 2007-04-17 11:37    IP属地:未知

原帖由 dawu007 于 07-04-17 11:34 发表
你根本没明白我的意思,算了,懒得说了。。。
你的意思不就是说制度和环境决定了每个坐在那个位子上的人都会贪污嘛。
理想没有了,只好无赖地活下去。

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发表于 2007-04-17 11:47    IP属地:未知

原帖由 8h9q007 于 07-04-17 11:39 发表
可以这样说,如果官员坏人都死掉,经济会更发达
生产资料和生产力有自我发展的能力
但需指出的是---------中国的体制严重阻碍了经济的发展,中国目前经济的发展是以牺牲国民利益为代价的
千万不要以为是官员领导的好!
我部分同意你关于经济发展的观点,但我决不同意你说绝大部分公务员不是好人!按照你的说法:绝大部分公务员不是好人,如果官员坏人都死掉,经济会更发达。那么我得出的推论就是:如果现在全国公务员一起完蛋了,中国的经济将会迅速腾飞。
理想没有了,只好无赖地活下去。

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