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发表于 2006-09-06 23:53    IP属地:未知

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神龙要求KX用10W40 SJ的机油,究竟要求的是什么?
看到各位议论机油很久,就是没有说出个1、2、3。
神龙要求(注意是要求)KX使用10W40 SJ。这里面共有3个方面的标准,10是环境低温标准,40是环境高温标准,SJ是机油品质等级标准。以塞纳发动机来说,厂家推荐用(注意只是推荐)SL级别以上的油品。至于温度系数,全国大部分地区,用低温系数5,高温系数30的油品都可以。厂家似乎对温度系数并没有特别规定,所以,应该考虑到地区环境适应就行了。至于KX的,我唯一在猪哥亮兄的帖子里看他说过,KX的油品必须使用高温系数40的油品。这是VVT环节要求的。(但我没有看到为什么这么要求)
但是各位说的神龙要求的10W40 SJ,里面共有3个方面的要求,你们到底弄清楚究竟因为什么原因这样要求的?低温级别更好的5系列是否可以?高温系数更好的50是否可以?比SJ更好的SL、SM行不行?为什么?如果他们只要求某一个是强制的,那其他你可以选择合适或更好的。

[ Last edited by BFY on 06-09-07 at 00:05 ]

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发表于 2006-09-07 11:08    IP属地:未知

弄了半天,你们没有一个人弄清楚了这个问题问的是什么意思。不知道你们要怎么开这个车。
神龙对凯旋所用的机油要求,不仅仅是为保护正常机械润滑的原因,一定是某个部件的功能特殊性,才使得SL做这样的强制要求。根据原来我只言片语看到的介绍,似乎KX的VVT功能对气门的控制,是靠机油的油压液力传动或控制的。那么,我估计,如果机油用的不合适,估计是影响VVT的精确程度甚至是功能的。这不是什么机油级别对发动机保护好坏的问题。
明白我要问的是什么没有?你们这些KX车主?你们要搞清楚SL要求的目的,才能做机油选择。

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发表于 2006-09-07 12:29    IP属地:未知

老红军新长征 于 06-09-07 11:25 AM: 在第8楼写到

不管哪个品牌车的车主,不可能都是专业知识很丰富的人。照你的意思不懂专业知识就不要开车了?那汽车就买给所谓懂汽车的专业人士好了。
就自己的车用机油的要求这个问题,还不属于专业知识之列。应当算是现代人具有的基本科学知识的范畴。早几年,好像科技部搞了一个普及大众基本科学技术知识的活动。本意在于让每一个普通人,都能在现代生活和工作中,用基本的思维方式和方法理解日常工作和生活之中的科学和技术问题。只可惜,虎头蛇尾。生活之中,我们要对一些面对的科学技术知识和概念有个基本的了解。比如,铺天盖地数字彩电宣传。你能认清数字彩电概念的真正内涵没有?
再说,我们弄明白对机油的要求,就好像我们要明白新买的衣服里面的标签上面洗衣温度不大于40度,是因为可能掉颜色还是可能会变形这样的问题。
塞纳论坛小云彩发了一片文章“让凯旋自由飞翔”。
网页链接
她的意思是希望看到KX论坛的成员很快成熟起来。可是,你们连KX为什么对机油有这样要求的原因都搞不明白,也不想搞明白的态度。真不知你们什么时候能够成熟。
要做一个明白的消费者,不仅仅做一个只会花钱的消费者。

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发表于 2006-09-07 15:14    IP属地:未知

phl 于 06-09-07 12:52 PM: 在第11楼写到
楼主还真矫情!
赛纳对发动机的要求和凯旋是一样的,SJ 10W40,这是最低要求。用好机油难道会有问题吗?
这里不需要嫩来指手画脚!
神龙明确地告诉你kx和塞纳车的发动机对机油要求一样?03年12月底前,赛纳发动机舱盖下的机油推荐标号是SJ 10W/40。对于那批车,保养里程是7500公里。03年12月底以后,这个推荐标号变成了SL 5W30。这以后的车,保养历程是15000公里。初始保养里程也不同。这两种推荐,油品等级由SJ级升到了SL级。高低温系数标号也改变了。究竟是因为赛纳发动机内部加工精度或元件表面处理方式变了而来改变的机油品质等级和温度系数标准。还是仅仅就实际使用情况来考虑的,我们不得而知。不过,SL对塞纳添加机油这方面,似乎没有任何一个迹象表明发动机之间有什么不同。
KX比之赛纳晚上市,就发动机来说,KX的VVT发动机对机油品质等级的要求,应当和塞纳相近,也就是说,应当用SL级。如果一部发动机越做越好,机油登记要求却越来约低,不太符合常理。当然,也许KX发动机机件表面处理更好,KX的发动机,也可以使用SJ级的机油而保持合理的磨损量。如果是这样,这是KX的进步之处。在长城机油的说明中,SL级矿物油、SM半合成绿桶和最高的SM全合成的黑桶,它们有着明确说明,就是其针对的发动机车型年代,是越来越近的。黄桶的SL,针对2001年以后的高级车型。而绿桶的SM,针对2004年以后车型。但是,有一点大家也必须注意到,就某一部车子来说,用的机油,不是等级越高越好。比如,韩国车,如果用更好的机油,因为他们加工的机械部件配合间隙较大,采用油膜更薄的高等级机油,就不能让油在机械部件之间充分填充进去,会加速磨损。修表的师傅都知道,钟和表用的油是不同的。如果因为表油更高级,什么地方都可以用,那好,就不需要钟油了。
看一下长城SL黄桶、SM绿桶、SM黑桶的针对性。
*****
对于机油品质等级,倒不是我这次问的原因。而是那高温温度系数的限制。上面我已经说了,是从猪哥亮兄弟的一个贴子里看到的,KX的要求,是因为发动机VVT的功能关系。但我不能确定SL的严格要求是不是因为这个原因,我也不是KX车主。但我想弄清楚这个问题,也是请你们大家共同讨论,去弄清楚。作为车主,一定要明白一项要求,其背后的针对的问题究竟重要程度如何?如果SL的要求只针对40这个高温系数,那好。你可以在其他方面选择更好的。
我指手画脚?说老实话,我不希望这里的人和那些买日车的人一样。

[ Last edited by BFY on 06-09-07 at 15:33 ]

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发表于 2006-09-07 18:57    IP属地:未知

phl 于 06-09-07 16:55 PM: 在第15楼写到
说实话,即使是NY们恐怕也没有都了解得很清楚了,大家最常用的恐怕也就是雪铁龙推荐的道达尔7000或9000,而且用机油的常识是北方、南方、冬季、夏季用的标号都应该有所区别,一般适应性较强的 ...
嫩完全可以把自己的观点明确表达出来嘛!
兄弟,你还是没有明白我为什么问。我没有观点,有的只是疑问和需要证实的欲望。
我已经说了几次了, KX对机油有明确要求可能是因为VVT功能的要求,但我没有多方证据来证实。作为KX车主,按道理上,你们应当更加关心。大家可以通过多方渠道去求证神龙和4S。我之所以说了这么多的相关方面,是希望大家问的时候,能够更加明确,引起对方重视而不是敷衍你们一下就可以了。你们可以这样问:
1、是否凯旋因为要保证VVT的部件起到正常的功能作用,对机油有特定的要求。如果是,要求的是机油的哪个方面?SJ 10W40中一共有3个方面的标准。如果是要求的40,那么,比40高的50行不行?还是只能用40。当然,也许VVT要求的不单单是40这一个方面。或许要求40并不是因为VVT的关系,那么还有哪些方面的原因。我想知道,因为我要做到更好地保养好车子。
2、如果除了40的要求必须做到以外,那么机油等级比SJ更好的是否就更好?比5W范围更宽的0W是否更好?
只有这样,车主才能在以后的用车过程中,能够更加灵活并选自适宜的机油。作为车主,只有当你与厂家或4S能够谈懂谈深问题的时候,人家才会更详细地与你谈。如果人家一下就看出来你并没有这方面的知识,那么,对方就没有详细解释下去的念头和欲望了。
现在算说清楚了?

[ Last edited by BFY on 06-09-07 at 19:07 ]

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发表于 2006-09-07 20:21    IP属地:未知

累!不过,想想看,一部车花20万,连保养要求都没弄明白的话,心里更累!也许我是穷人,看钱看得重。车子保养好不好对别人来说也许没什么关系的。
恕我直言,KX同学似乎不怎么想认真搞清楚问题。

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发表于 2006-09-07 21:37    IP属地:未知

唉,我也搞不懂我是在卖弄什么,或者是不是在卖弄或者你们理解文字含义的问题。我在顶楼首贴并没有说什么KX同学不喜欢听的话,但确实没有人重视。所以,我在后面加重了语气。这是有意的。
我前面说了,SL对KX添加的机油的规格,似乎是明确要求,而非推荐。这和其他车不一样的。你们可以再去找猪哥亮兄确认一下,是否KX要求的机油必须是高温系数40级别的?但我仅仅也就知道他说过高温系数是40,用50是否可以?就还需要确定,据说用30是不可以。
以通常我们给发动机选机油的角度来看,高低温系数无非是考虑环境温度就可以了。phl兄弟似乎就是这个观点。如果我们以这样为原则,在北方地区,用5w30没有什么不可以。我在深圳,也用30级别的。但我想,你们还是再问一下猪哥亮,到底行不行。
我不想说什么了,既然不想搞清楚,我也没有办法。我相信你的车不会永远都在4s保养。如果哪一天你自己买油保养,你能不能搞清楚是否应该坚持用40级别的油?或许,有一款SM级别的油很好,但标号是5W30的,商家说这油比SJ的油好2个等级,而且牌子也好。可能你就买了,也加了。但这是不是KX要求的?,有没有损害?有多大的损害?我想你也不知道。
我用塞纳,这车便宜,比不上KX。

[ Last edited by BFY on 06-09-07 at 21:40 ]

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发表于 2006-09-07 23:16    IP属地:未知

首先感谢猪革亮兄,
你的回复,明确了凯旋对机油的要求是针对温度系数的。也就是说,不能按照通常的环境温度来选择使用机油。比如,那种在北方或者冬天,把机油高温系数选低也可以的做法是不能用在凯旋上的。另外,你的回复,也明确说明了,凯旋对机油的要求和赛纳不同,因为赛纳可以用5W30。也就是说,并不是因为凯旋和赛纳同是EW10系列的发动机,就把凯旋也参照赛纳来选择机油。论坛很多人还有这个错误概念。
另外,就是关于赛纳用油一个问题。我一直觉得长城金吉星绿桶SM 5W40是一个价位和性能都比较合适的一个油品,是否可以用在赛纳?(现在用道达尔7000,以后我想换这个,除了价钱性能,货源稳定也是一个原因。)
感谢Teabar兄弟,
我确实没有看到过详细的用油和维持vvt功能正常之间的关系,只是略有印象,所以才在此问的。而且,最近一些关于机油问题的主题中,也确实发现连凯旋车主都不清楚。我会按照你的介绍看一看,特别是机油区。
我上面也说了,长城绿桶SM 5W40我也想用在赛纳上面,所以,我也很留意这个标号油品的相关情况。多谢你,我也再找找长城专家的帖子看看。说老实话,一部发动机爱护好了,跑20万公里都不会冒兰烟。否则,提前做中修的情况很快就摆在面前。
感谢老红军和phl,
你们陪着我东拉西扯,也是看得起我。不过,你们还是有些固执。我顶楼开始说的话,并没有刺,可是,你们固执又偏执。所以,我在后面加重了语气。是有意的。就是想让你们往深了去想。很小的时候,我们小孩喜欢听小说,就是《金光大道》和《闪闪的红星》的时候。我们去邻居家与小伙伴一同听,听完告诉邻居奶奶把收音机关掉。而经常是,奶奶把调台的旋钮转到没有电台的地方,收音机没有声音了,她就认为是关了。我经常在想,我总有一天也会这样,面对现代的东西,变成没有能力接受了。不过,我仍然觉得,一定要努力改变自己,避免这一天过早到来。
感谢Dir,我接受批评,我也懂的。只是,这里确实是故意的。
再一次说明一下,凯旋对使用机油的参数,是有明确要求的,并不是推荐的含义。要求与推荐,性质完全不同的。尽管现在还不知道不按要求有什么后果,比如,用了5W30的油。

[ Last edited by BFY on 06-09-07 at 23:30 ]

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发表于 2006-09-08 08:40    IP属地:未知

谢老飞加精!我只是想知其所以然。也希望凯旋同学这样。现在坛子上的多数同学似乎没有向更深处去想。因为很多同学选油,似乎并没有把高温系数40,当作是必须达到的条件。现在常常看到很多同学说,发动机是EW10系列,所以,可以和307一样,和赛纳一样。事实上要求就是不同。为什么不同?我现在也并没有做到真正知其所以然。
我是通过仅有的信息,做出这样的判断,就是KX对使用机油的要求,不仅仅是考虑润滑作用,另外一个重要的方面,就是因为机油要作为重要的元素参与某些部件的功能性操作(判定是VVT)。所以如果机油选配不合适,很可能使这个部件执行不了正常的功能或者造成直接的损坏后果。当然,我没有得到证实。这和通常的发动机,机油仅仅就是起润滑作用的要求不同,因为那样的发动机,使用油的不合适,对发动机的影响,主要表现在性能上的变化,没有直接并马上损坏的后果。对功能上的影响和对性能上的影响,其重要性是不同的。比如,我如果把每天正常吃饭改换成吃糠咽菜,短时间内影响的,也只是我干活的力气。但如果你给我吃巴豆,那好,我立马跑肚拉稀。这损坏了我肠胃器官的正常功能。塞纳前后分两大批,以前的出厂使用SJ 10W/40油,后来的使用SL 5W30油。现在看来塞纳发动机没有什么明显变动而决定使用机油不同。以前的老车,现在去做保养,也可能加SL 5W30的油并按15000公里间隔保养。后来的新车去做保养,也可能加SJ 10W/40的油并按7500公里间隔保养。我相信很多人这样做了。这样换油,说不上那种更好,对发动机没有直接损害。所以,这种换油,充其量就是把吃饭改成吃糠咽菜。但如果凯旋发动机不使用10W40的油,改用5W30的油,那这油可能就是巴豆。当然,这仍然是我从少量的信息所作的猜想。
凯旋的VVT,好像机油是作为重要元素参与工作的。机油压力决定VVT功能执行的好坏。如果机油选择不对,很可能有直接的不良后果(我还没有得到证实的)。所以,凯旋用油,对高温系数是有强制要求的,它不是推荐。这和丰田的VVT-i和本田的i-VTEC不同。它们是电子控制的。这就是我这样看重这个问题并提出来想得到证实的原因。
我理解猪革兄的解释,猪革兄也明确了解我想要知道什么。但从字面上来看,老飞没有了解我想知道的到底是什么。电脑游戏的最低要求,基本上还是属于玩起来顺不顺的要求,低于它的配置要求,多数游戏照样安装,照样可以玩,不那么爽罢了。

[ Last edited by BFY on 06-09-08 at 08:53 ]

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发表于 2006-09-08 11:44    IP属地:未知

ericslove 于 06-09-08 11:14 AM: 在第37楼写到
为什么都要弄明白,不弄明白就心里累?
我看还是弄明白比较累吧~!
不是任何事都要弄明白 得过且过  做人会高兴点
吹毛求茨的人会很累的

我不知道你看病吃药的时候是怎么做的。现在经过国家药监管理的药品,主要是西药药品,其中有非常详细的说明书(国外早就这样要求的)。内容包括药物成分、药物作用机理、适应症、不良反应、禁忌症、使用方法等内容。通常看病时,医生开了药,他告诉病人一天吃几次吃几片,或许有的人就此依照服用就行了。但我是另外一个要把药物说明看一遍的人。就是这样。我有过分吗?

各位愿意弄清楚或者不愿意弄清楚,都是权利。反正我是该问的就问了。

[ Last edited by BFY on 06-09-08 at 11:49 ]

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