战争的取胜之道，从来都是“量”，而不是“质”-爱卡汽车网论坛

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战争的取胜之道，从来都是“量”，而不是“质”

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在不跨代的情况下，战争的取胜之道，从来都是“量”，而不是“质”。
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二战时候的小日子海军，本国工业能力远不及美国，没法铺天盖地地生产武器装备，于是只能搞高精尖，造出了世界上最大的战列舰，最大的航母，“以质量的优势弥补数量的劣势”，希望“以质取胜”，结果，美国的战列舰没你的大，但是数量是你的十倍，航母没你的厉害，但是数量是你的十倍，以“量”取得了最后的胜利。
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德国也一样，和英国皇家海军相比，德国海军整体实力差得太多，所以也只能幻想“以质取胜”，造出了欧洲最大的战列舰，陆军造出了二战最强悍的坦克，空军造出了世界上最快的喷气式战斗机，然而，“质”的优势根本抵不过“量”的劣势，你俾斯麦号厉害对吗？但我有十倍数量的战舰；你“虎”式坦克厉害对吗？我有你十倍数量的T34；你的Me-262喷气式战斗机厉害对吗？但我有十倍的螺旋桨战斗机……
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现在轮到老毛子了，打了三年，也没有拿到绝对制空权，没有铺天盖地的精确炸弹透投掷平台，也没有铺天盖地的精确制导炸弹，作为进攻方，陆军在兵力数量上都不占优势，那怎么办？弹道导弹，弹道导弹，弹道导弹，弹道导弹，弹道导弹，弹道导弹……这么昂贵的弹道导弹，就你的军费开支，能投掷多少？
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很多同学可能还不太明白“量”的重要性，参考伊拉克战争，美军开战14天就使用了750枚战斧巡航导弹，和1.6万枚精确制导炸弹。老毛子想赢得战争，一个月就需要投放2-3万枚精确制导弹药！而现实情况是什么？拿不到绝对制空权的老毛子，第一个月只投放了不足1000枚精确制导弹药，其中大部分是弹道导弹和巡航导弹，投放量不及需求量的1/20，请问，这低得离谱的轰炸基数，怎么迅速打赢战争？
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那，为什么明明知道需要2-3万枚，老毛子却只投放了不足1000枚，相差如此之巨呢？因为，一、没有制空权，没法肆无忌惮的临空投弹！二、没有F117、F35这样的投掷平台。所以，老毛子只能使用各式导弹，而导弹的成本是精确制导炸弹的上百倍（同样的1吨装药量，精确制导炸弹售价2万美元/枚，弹道导弹至少200万美元/枚），你让老毛子一个月发射3万枚各式导弹？这不是天方夜谭吗？
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没有“量”，那只能靠“质”，这不，连洲际导弹、中程导弹、高超音速导弹都拿出来用了，有用吗？屁用！常规战争要赢，那就一个月扔3万枚精确制导弹药过去，必须拿到绝对制空权，每天数百架次的战机日夜不停的轰炸，这才行！赢得战争需要的是“量”，令人发指的“量”！你没这个本事去扔炸弹，那就只能几百公里外射导弹，一天几十枚导弹，隔靴搔痒，打不痛敌人。
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所以，老毛子没法速胜，只能打成了消耗战，互相放血。最终，体量大的耗赢体量小的，没退路的耗赢有退路的，独菜体制的，耗赢民主体制的。

[ 本帖最后由和谐了于 2024-12-30 21:41 编辑 ]

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发表于 2024-11-23 16:28 IP属地：未知

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引用长城贴磁砖于 2024-11-23 16:26 发表的回复

真的确定弹道导弹是穷鬼用来吓人的工具？？？
不要忘了美帝要继续花500亿美刀更新自己的核武库，其中最重要的一项就是LGM-35A哨兵计划
虽说这货已经耗资1409亿美元，比2020年预计的成本增加81%，但美军还是在咬牙坚持推进这个项目

人家说的根本不是核武器

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发表于 2024-11-23 16:41 IP属地：未知

3楼

引用长城贴磁砖于 2024-11-23 16:33 发表的回复

不管是常规弹头还是核弹头
弹道导弹的重要性在那里摆着
就像你自己的题目——从来都是“量”
常规弹头的弹道导弹的“量”足够
就能带来改变
以伊朗为例
10月那次伊朗说打了200枚导弹
但从视频上看没那么多
如果伊朗真的一次发射的导弹数量是200的倍数近千枚导弹
你说以色列的各种空军基地会是啥样

你不懂，没用的，跟你说了你也不懂，20年前，伊拉克战争美国就给你示范了，你还是不懂。
有矛就有盾，没有哪国军队是放地面上摆着给你炸的，一轮就炸光的，明白吗？
头一两天，主要是导弹袭击，打以色列，确实需要上千枚导弹，
等对方防空能力弱化（是弱化，不是丧失）之后，
需要日日夜夜，连绵不断，每天24小时的空袭，打以色列你得做好炸一个月的准备，每天200架次，近千吨的弹药投掷量，连续不断炸一个月，3万吨弹药铺上去，让它修得没炸得快，最终接近崩溃。
想着一两轮导弹攻击，一千吨弹药就解决战斗？你太幼稚了！

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发表于 2024-11-23 16:50 IP属地：未知

4楼

将来打弯弯也是一样的，经营了几十年，密度世界第一的防空体系，你以为一两天，扔几千枚导弹就解决了？这区区几千吨弹药量，连防空网都搞不定，别说其他有生力量了。起码要连续不断炸一个月，准备5万吨的弹药量（绝大部分是精确制导弹药），而且主要是靠远火和空袭。
有一位少将在军事节目说过，打弯弯想着同宗同族要留情，那就完蛋了，就坏事了，必须用几万吨弹药，彻底把台湾岛炸烂，从军事设施一直到民用水电，毫不留情，炸到原始社会，大不了炸烂了重建，只有这样才能确保万无一失，这才是专业的，真懂的。

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发表于 2024-11-23 17:35 IP属地：未知

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楼上有几个神志不清的，不回复了。我观点很简单（不谈核战争）：
弹道导弹有用，有很大作用，但是只有弹道导弹是不够的，必须有强大的空军来进行高强度的空袭，否则没法像伊拉克战争那样迅速赢得战争。对于过于迷信“导弹万能论”的，嚷嚷“导弹洗地”的，我有两问：
1、如果弹道导弹这么有用，拥有先进弹道导弹的俄罗斯为什么没有速胜？
2、如果弹道导弹这么有用，军事强国为什么要花费重金打造空军，培训飞行员，建造航母？这可都是天文数字一般的费用啊。
如果你们不会回答，我来回答：
1、因为弹药投放量不够
2、因为弹药投放量才够

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和谐了 11.5W+ 爱卡币 36867 帖子加关注发私信黄金元老注册 2009-12-15 来自江苏省\|苏州市	发表于 2024-11-23 17:36 IP属地：未知 6楼赫鲁晓夫的导弹万能论早就被证明是错的了，还这么多人迷信，真不懂。
	强大的国家会唱衰自己，因为需要自我反省。虚假繁荣的国家要唱衰别人，因为需要借此麻痹国民。在文盲、半文盲遍地的国家。后者是主人和奴才共同的选择。 [每日热点]:【旅行游记】打卡妈屿岛... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

和谐了 11.5W+ 爱卡币 36867 帖子加关注发私信黄金元老注册 2009-12-15 来自江苏省\|苏州市	发表于 2024-11-23 18:09 IP属地：未知 7楼引用拜豋于 2024-11-23 18:06 发表的回复没退路的，耗赢有退路的，**体制的，耗赢民主体制的。楼主说得太对了，我们作为有退路的，民主体制的，确实要战败了。你还没搬出白宫啊？
	强大的国家会唱衰自己，因为需要自我反省。虚假繁荣的国家要唱衰别人，因为需要借此麻痹国民。在文盲、半文盲遍地的国家。后者是主人和奴才共同的选择。 [每日热点]:【自驾游记】中原游之须弥福寿之庙... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

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发表于 2024-11-23 18:23 IP属地：未知

8楼

引用 xuser18629888 于 2024-11-23 18:21 发表的回复

同质的情况下是比量，如果不在一个维度上，量再大也没用。就如同你用算盘和超级计算机比一样。20世纪初英军一个马克沁重机枪连打退了2万祖鲁人的进攻，打死了5千祖鲁人。

前提就是不跨代，这是必要条件，跨代了，就完全不需要讨论了。

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和谐了 11.5W+ 爱卡币 36867 帖子加关注发私信黄金元老注册 2009-12-15 来自江苏省\|苏州市	发表于 2024-11-23 18:26 IP属地：未知 9楼英美打伊拉克，实际就不在一个维度上，技战力是跨代的，即使如此，英美还投入了50多万军队。大毛子在战场感知、信息掌握力还不如对手的情况下，初期仅仅动用了15万军队，想征服一个5000万人口的大国，真的是迷之自信。
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来自爱卡触屏版发表于 2024-11-23 20:25 IP属地：未知

10楼

引用 xuser18629888 于 2024-11-23 18:33 发表的回复

所以量不重要，质才是最关键的，不在一个维度上，量再大也是送人头。量不足就要靠质取胜。战争没有什么预先设置的条件。都是把自己的看家本事使出来。

跨代了，就完全不用讨论了，傻子都知道胜负如何，这个根本没有讨论的价值。
你又不看帖子，我这帖子第1句话就说了，讨论的不跨代的情况。在不跨代的情况下，在数量劣势下，想通过更高的质量来赢得战争是不可能的，德日的大和号战列舰，俾斯麦号战列舰，信浓号航母，虎式坦克，me262喷气式战斗机，v2飞弹，在质量上明显超过了对手，但是为什么还是输了，因为在数量上差得太远。
俄罗斯也一样，你的高超音速导弹再厉害也不能帮你赢得战争，因为你在数量上差于对手，俄罗斯只能通过拼血换血来耗赢这场惨烈的战争。

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