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君越质量专区 >  正告上海通用:终将为隐瞒GF6变速箱的设计缺陷付出沉重代价(2013.01.12更新)

发表于 2013-01-10 23:53    IP属地:未知

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正告上海通用:终将为隐瞒GF6变速箱的设计缺陷付出沉重代价(2013.01.12更新)
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依照2013年1月1日生效的《缺陷汽车产品召回管理条例》,上海通用明显违反了规定的第二条,隐瞒缺陷情况,涉及的车型有新君威、新君越、老君越、英朗、科鲁兹、赛威等车型,
生产者违反本条例规定,有下列情形之一的,由产品质量监督部门责令改正,处缺陷汽车产品货值金额1%以上10%以下的罚款; 有违法所得的,并处没收违法所得;情节严重的,由许可机关吊销有关许可:
  (一)未停止生产、销售或者进口缺陷汽车产品;
  (二)隐瞒缺陷情况;
  (三)经责令召回拒不召回。
试着算一下上海用同因为隐瞒GF6变速箱的设计缺陷,按照新生效的召回条例应该罚多少钱?从2009年至今估计销售新君越30万辆,按平均价格23万计算, 共计690亿。
下限1%: 6.9亿
上限10%:69亿
如果算上新君威、08、09年老君越、科鲁兹、英朗、赛威就更可观了,应该更多使用GF6的不同车型的车主知道,这样更容易引起重视。---> 已转发到所有相关论坛。
正告上海通用:
你们可以继续拖着,但最好能把罚款提前在银行准备好。你们就是新生效的缺陷汽车产品召回条例最好的适用对象。可以继续幻想以拖待变,逐个击破。但是,不要以为这样就可以把你们的设计缺陷转嫁到无辜的车主身上,该你们负责的地方你们也逃不掉。
我们的要求:
和大众的DSG一样,针对所有GF6的变速箱(不管是第一代还是第二代),一律延保到10年16万公里。召回就免了吧,你们也没能力解决这个问题。
-------------------------------------------------------------------
1. 最重要的是:投诉投诉还是投诉。上海通用现在怎么对付已经发生问题的车主,同样会以相同的手段对付我们,这一点不用怀疑。只有大家联合起来,才能让上海通用害怕,做出真正的行动。
到目前为止,已经有很多童鞋到相关网站投诉,并向猴版发送绿色通道所需材料。大家拾柴火焰高,希望有更多童鞋加入!!!
质检总局投诉网站:  *****
汽车召回网:        *****
猴版邮箱:          *****
-------------------------------------------------------------------
2. 有没有认识中央电视台或其他电视媒体的童鞋,帮忙联系做个专题
中央电视台315投诉网站
*****
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3. 其他平面媒体、网站或广播电台(北京的103.9等),有没有人能帮忙联系
新金融观察报报道:
*****
-------------------------------------------------------------------
4. 将帖子发到影响力大的微博上

----------------------------------------------------------------------------------
5. 与上海通用相约各大车展,不见不散!

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6. 联合已发生问题的车主,凑钱聘请律师,和上海通用打官司
希望大家补充!
[ 本帖最后由 testdrive 于 2013-1-12 13:53 编辑 ]

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发表于 2013-01-10 23:55    IP属地:未知

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设计缺陷就是最好的理由,发动机如果有起火的隐患,总不能等到它真的起火之后再投诉吧。变速箱也是一样,有设计缺陷就应该召回或者延保。
已向国家质检总局投诉,希望所有论坛的童鞋们,不管现在有没有问题,花几分钟时间,到国家质检总局网站投诉上海通用。帮别人,帮自己。展现车主力量的时候到了!!!
*****/qxts/qcqxts/
上海通用的变速箱存在严重的设计缺陷,卡簧在高速旋转时有可能飞出来导致变速箱失效。变速箱作为最重要的动力总成,至少应该无故障使用15万公里以上,而GF6变速箱在08款老君越开始使用以来,有很多网友变速箱遇到这类的严重故障,其中绝大多数的里程数在15万以内。GF6变速箱广泛使用在老君越、新君威、新君越、科鲁兹、英朗、赛威等车型,影响的车主不亚于大众的DSG变速箱。
GF6变速箱的设计缺陷导致:
1. 变速箱的使用寿命普遍低于正常标准。
2. 存在严重的安全隐患,表现在行驶过程中无先兆失去动力,肯呢个导致车主的人身财产安全造成巨大损失。
3. 在维修之后仍然存在相同的隐患,可能再次发生。周而复始,没有尽头,问题始终不能得到彻底解决。
GF6变速箱的设计缺陷已经引起新闻媒体的重视,新金融报发表了题为“通用汽车变速箱被曝故障频出 为省成本换再生件”
参见:*****
咨询过博瑞燕美(北京三大变速箱修理企业之一)的技术负责人,他说这款变速箱存在设计缺陷,之前他们向上海通用反馈过改进意见,但是没有得到答复。
其他车主的案例简单汇总:
网页链接
很多车主在刚出保就出现这么严重的问题,上海通用以过保为由,拒不承担其设计生产有缺陷产品的责任,反而由无辜的车主承担。
依照2013年1月1日生效的《缺陷汽车产品召回管理条例》,上海通用明显违反了规定的第二条,隐瞒缺陷情况,涉及的车型有新君威、新君越、老君越、英朗、科鲁兹、赛威等车型,
生产者违反本条例规定,有下列情形之一的,由产品质量监督部门责令改正,处缺陷汽车产品货值金额1%以上10%以下的罚款; 有违法所得的,并处没收违法所得;情节严重的,由许可机关吊销有关许可:
  (一)未停止生产、销售或者进口缺陷汽车产品;
  (二)隐瞒缺陷情况;
  (三)经责令召回拒不召回。
虽然我们现在的变速箱只是顿挫感严重,还没有出现那么严重的问题。但是,随着车主报告变速箱问题的增多,我们对此款变速箱越来越没有信息。现在,上海通用还是采取以拖待变,各个击破的策略。
诚挚希望国家质检总局能够按照新公布的《缺陷汽车产品召回管理条例》,约谈上海通用,像大众的DSG一样,针对GF6延保10年16万公里。
敬礼!
盼复

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发表于 2013-01-10 23:57    IP属地:未知

通用汽车变速箱被曝故障频出 为省成本换再生件***** 2011年12月18日 11:18 新金融观察
  新金融记者 杨晶
  树大招风。一向口碑不错的上海通用别克也难逃“质量门”。
  深耕中国市场多年的通用汽车,自1997年进入中国以来,一直占据国内市场第一梯队的阵营。即便在大幅降温的2011年车市,主力品牌别克仍势头不减,在同级别车型中依旧稳居前三。
  然而,频频曝光的君越变速箱故障问题始终未能解决,让别克多年的销量光环蒙上一层淡淡的阴影。尽管目前“店大欺客”的指责之声尚且微弱,但长此以往难免会影响品牌市场形象,成为溃堤的蚁穴。
  变速箱故障频出
  “刚刚跑出质保期限,变速箱就全部报废,这种事换了谁都会很郁闷。”西安车主杭新育告诉新金融记者。
  按照规定,他的别克君越2008款轿车可享受两年6万公里的质保,但在60052公里左右时,变速箱突发故障。
  “开始时觉得变速箱有滞后感,挂挡无力。后来挂前进、后退挡都没有用了,感觉像空挡一样。”杭新育向记者描述故障当天的情况,“车拖到4S店之后,技师说齿轮、摩擦片、油泵、缸体都坏了,只能换新的总成。”
  “君越变速箱故障不是个例,从2009年开始到现在,我们共接到30起左右的投诉,主要来自浙江本省车主,其中君越、君威、新君越等车型都有涉及。”浙江汽车维权栏目《车报道》工作人员吴先生告诉记者。
  “这些故障初期主要表现为换挡时有顿挫感。”吴先生表示,“厂家早就知道变速箱有这种问题,一般车主刚发现问题时,4S店会给更换新的变速箱模块。”
  “更换模块没办法解决其设计的缺陷,换挡顿挫也不是根本症结。”专攻汽车变速箱领域的高级技师黄林彬告诉记者。出自同一平台的君越、君威车型,使用的同为上海通用烟台动力总成基地生产的6速自动变速箱GF6。
  “故障的根本源自变速箱中的一枚卡簧。”通过拆解多个故障变速箱,黄林彬发现,由于设计的问题,该卡簧装配位置不是很合理,在高速旋转的过程中卡簧容易崩出来,从而磨损整个机件。
  只是因为这一枚小小的卡簧,导致该款变速箱磨损加快,从而大大降低了变速箱的使用寿命。
  “通常情况下,变速箱的使用寿命达到15万公里左右,车主比较能接受。但是君越、君威的变速箱远远达不到这个标准。”黄林彬说,“更糟的是,它往往是刚跑出质保范围就出现重大故障,这样车主的损失就大了。”
  根据吴先生的粗略统计,在所有投诉中,很多车跑到五六万公里时,就被迫更换变速箱总成;而模块出现问题需要更换的里程数就更少:2011年6月,绍兴新君越车主支先生购车3天变速箱模块即损坏,12月初,上海舒先生购车第二天则不得不开回4S店。
  吴先生无奈地表示:“这变速箱寿命越来越短了。”
  换再生件节省成本
  在杭新育更换变速箱总成的过程中,4S店强制他使用“再制造变速箱”,让他怀疑这是厂商为降低成本、规避责任而选择的“狡猾行为”。
  “一开始4S店并没有告知是再生件,后来我听车友说了才知道是返厂修理的变速箱。”杭新育表示,“4S店表示没有全新发动机,只能换再生件,而且强制我上交旧变速箱。”
  更换后的变速箱有上海通用配发的再制造自动变速箱回收件标签及“制造商上海天脉汽车销售服务有限公司”的字样,并只享受1年2万公里质保,这样的变速箱让杭新育有点不放心。
  “截至目前,上海通用并没有公开表示进行发动机或变速箱总成的再制造,而目前国内真正做动力总成再制造的只有大众一家。”汽车行业技师宫孟辉表示,“但是为了节省成本,不排除有些厂商委托专业汽车维修公司对索赔件进行维修,再进入售后环节。”
  “全新君越变速箱总成价格大约7万元。4S店一般只给维修,不愿意更换全新的变速箱,即便是车主愿意补齐差价。”吴先生表示。
  再生件标价3.3万元,如果上交旧变速箱可折抵2000元。尽管造价便宜一半多,但再造变速箱质保范围较短,而且并未完全解决问题,杭新育表示“车还是没力,总有松旷的感觉”。
  “这样看来,通用可能已经在努力改善这个问题了。”黄林彬指出,“尽管造成变速箱问题的只是一枚卡簧,但是要根本解决问题需要将变速箱完全拆解,重新设计布置内部结构。这个过程的维修成本和工作量都是非常大的,对于厂商来说是个巨大的挑战。这大概也是多年未能解决这一问题的原因。”
  品牌形象或受影响
  在中国,通用一直不乏拥趸者和叫好声。“近几年内,通用在国内市场第一梯队的地位不会改变,但不代表未来没有问题。”汽车行业分析师张志辉表示。
  中国汽车工业协会最新数据显示,2011年,上海通用别克在1—11月中型车销量366120辆,中大型车销量172944辆,均仅次于上海大众;但其中中大型车销量较2010年的288197辆已明显下滑。
  “作为多年的竞争对手,通用和大众相比,合资力量上首先略逊一筹。”张志辉表示,“通用的合资企业只有上海通用一家,目前上海通用联合五菱拓展微车市场,但是就宝骏推出的情况来看,未来的市场推广还有待考察。”
  “另一方面,近年来东风日产、丰田等品牌的增长势头明显,未来通用面临的市场竞争将会越来越激烈。”张志辉指出。
  “对通用来说,君越变速箱缺陷可能只是细节问题,但是如果长期置之不理,可能会伤害多年建立的品牌形象,从而导致一着不慎,满盘皆输的结果也未可知。”黄林彬表示。

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发表于 2013-01-11 10:05    IP属地:未知

已转发到爱卡老君越论坛、新君威论坛、英朗论坛、科鲁兹论坛、GL8论坛。有没有漏掉那一个论坛啊?
已经引起热烈反响,大家继续加油,you are not alone.

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发表于 2013-01-11 14:46    IP属地:未知

统计问题车友-别克新君越变速箱问题-维权群-召集帖(常态化)
转XX之家维权贴    *****
别克君越变速箱问题QQ群:126012995(此群为普通群-已满)
别克君越变速箱问题QQ群2:138417186
别克君越变速箱问题QQ群3:242655388
----------------------------------------------------------------分界线
缺陷产品管理中心网站(*****)、中国汽车召回网(*****),或拨打国家质检总局缺陷产品管理中心的热线电话(010-59799616,65537365)了解更多信息。
希望有问题车主能到国家质检总局权限管理中心网站汽车投诉页面针对自己的问题,进行投诉,我们的原则是客观,事实,详实。页面地址是:*****/qxts/qcqxts/qcwsts/index.jsp
-------------------------------------------------------------分界线
2012年6月27日12:28
正文:
今天(2012年6月27日)上午,就我的车子变速箱模块问题跟通用别克的售后服务进行了电话沟通,我问她对于我们这些刚出保出问题或者保内就有问题苗头的车主们,变速箱问题能不能召回,或者由厂家免费解决,人家的售后服务表示无法就这个问题给予我们满意的解决方法,只能自费更换变速箱模块。
下面先说下问题的经过:
我的车子是2010年7月份购买的2010款别克新君越2.4豪华版,刚提车的兴奋和满意让我写了一篇帖子,用车的经验帖,一度被顶为精华帖,多次被论坛的大佬置顶,(原帖:*****)在此对大家的支持表示感谢,同时如果因为我的帖子坚定了您的买车意向的,同时车子又出现问题的,我真诚的说一声抱歉了。
不过在这里我还是强调一点,这个车子的整体还是不错的,车子大气,结实,这些事毋庸置疑的,但是就是变速箱成了软肋,虽然说瑕不掩瑜,但是部分车主的变速箱过保就修,以及车子电子问题,尤其是厂家处理问题的不积极,是我对这个品牌失望的主要原因。
1.2011年的时候,我的车子行驶5万公里左右的时候出现过发动机故障灯亮,车子也是有往前窜,顿挫感强烈的现象,当时去4S清了故障码,又继续行驶了,因为开始觉得就是点小的电子问题吧,而且顿挫感这点事很多车主都知道的,变速箱先天不足吧,也就没当回事。
2.后来在62000公里的时候,早上八点左右下着下雨,我开着君越等信号灯,绿灯再挂回D档,出现了一堆各种故障灯,并且车辆往前挪动的现象,重新挂回P档,再挂回D档,D档旁边的小指示灯也没亮,车子也不走了。下着雨,造成了交通的拥堵。当时是在青岛市南区江西路东向西方向,跟南京路路口,25中公交站牌旁边,当时倒是很多看热闹的。隔了半个多小时,反复发动几次之后,开着车子挪到了4S店,4S店用电脑检查之后,发现一堆故障码,问维修技师什么原因,技师说不清楚,可能是行车电脑数据通讯的问题,插头松了或者什么问题,但是检查了一圈也没找到一个松了的插头,最后还是清除故障码解决问题。
3.后来基本两万里左右就出现一次故障码,问他们到底是什么的问题,4S店给我的答复比较模糊,说几种可能,分别是发动机积碳,节气门脏,或者是氧传感器坏了,还有一个可能是变速箱模块坏了,当时他们说的是先清洗下发动机看看吧,希望不是变速箱模块坏了,因为你出保了,要自费7000左右更换模块,后来花钱把发动机跟节气门都清洗了以后,祈祷可别再出这个问题了,希望不是变速箱模块的问题。。
4.没过多久去保养完了洗车的时候,发动机故障灯又亮了,然后直接开进维修间,清楚故障码,这里我要特别提醒各位车友,有问题一定让他们出单子,再小的问题也要有记录,不然他们查不到单子,可能就会不认可一些问题的维修过程了。就像我第一次发动机故障灯亮他们就不认可,还有这次,应该也是没有记录的。
这次4S店的结论就是可能是变速箱模块坏了。现在又出现这个问题了。
6月22日的时候,车子又出现发动机故障灯了,去检查,还是换变速箱模块的答复。所以过完端午节,我就想跟他们把这个问题沟通下,今天也就是2012年6月27日,联系了通用别克的售后服务,电话是800-820-2020 & 021-50554580。有录音,意思就是自费维修。。
既然厂家不给我们一个合理的答复,我想成立一个新君越变速箱模块问题群,到时候有问题的都在一起讨论下问题,即使达不到维权的目的,也能让车子存在问题未发现的车主能在保内去解决问题,不要让4S给糊弄着拖到出了保再解决。最好的结果就是厂家能认识到这个问题的普遍性,给有问题的车主们免费解决这个问题,或者召回。当然,这也是最理想化,最难达到的。不过我相信大家的关注,会增加厂家的重视程度,这样能更好的维护各位车主的权益。即使厂家不在乎我们的关注,能让一些保内出现问题的车主提早发现问题,索赔维修,也比自掏腰包维修要好。也算是为广大车友做了一份贡献。
还要再提醒各位车主朋友,车子出现油门不稳,车子前窜,顿挫感强烈,发动机故障灯亮,行车不走车这些问题的时候,一定记得赶紧去4S店检查,然后落实清楚是不是变速箱模块问题,尤其是还在保内的车主,一定在保内解决问题。不然就要自己掏腰包解决了。
出现问题的直接回复,我会整理到第一帖上来的。
下辆车坚决不会再选通用的了,更不会再鼓励朋友去买这个品牌的车了。车辆的电子可靠性方面美国人确实不行

[每日热点]:【旅行游记】禅国囊谦 1000多个佛寺...

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发表于 2013-01-11 14:47    IP属地:未知

发表于 2012-07-02 21:27 | 来自 爱卡Android版
我们这里的维修工和我说,君越的六速变速箱确实有毛病,一般发生的公里数为5-8万公里。目前最好的防御办法就是勤换变速箱油!最早的四速是没有这个问题的

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发表于 2013-01-11 23:47    IP属地:未知

上海通用水军又来了,继续顶起

[每日热点]:【自驾游记】中原游之须弥福寿之庙...

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发表于 2013-01-13 14:29    IP属地:未知

所有对上海通用不满的联合起来,给上海通用一点颜色看看!!!
请各地童鞋与上海通用预约各大车展见面,不见不散。
北京车展
广州车展
上海车展
深圳车展
成都车展
另外,广州有20多位smart车主到法院起诉奔驰。已发生问题的车主,可以照此办理!!!

奔驰Smart频出故障不能刹车险酿祸 车主起诉维权人民网>>财经>>财经频道滚动新闻
行驶途中频出故障不能刹车险酿大祸
突然熄火 奔驰Smart车主起诉
“开宝马、坐奔驰”。在很多人心目中,奔驰轿车是“舒适”的代名词。但奔驰Smart车主刘先生却没享受到舒适,开车反倒成了“冒险”的事。
两年间连遇十多次故障,提心吊胆的车主刘先生最终无法忍受,将梅赛德斯-奔驰(中国)汽车销售有限公司及4S店诉至法院。目前,国内近十名有类似遭遇的车主也表示要参加维权。
2011年12月19日,刘先生一纸诉状将奔驰(中国)和龙星行告上法院。
刘先生要求其对10月8日交通事故导致的损失承担修复责任,并赔偿误工费与精神损害赔偿金5000元,同时彻底检修行驶中熄火、刹车失灵的问题。
此案原定于2012年2月28日在广州市天河区法院开庭,后法院取消开庭,并宣布推迟开庭时间。
刘先生的代理律师蔡光波表示,刘先生最初起诉时的出发点很简单,只想把车修好。但后来他在搜集资料时发现,这款车的类似问题普遍存在,很可能是设计缺陷。
蔡律师说,鉴于此,一审开庭时,刘先生准备变更诉讼请求,要求退车。
销售商称 厂家想去德国检测
销售商龙星行表示,奔驰很重视这件事,专门从德国派来专家与刘先生沟通,准备将车运到德国拆解检测,但需要刘先生签订同意书。
目前,这辆车处于封存状态。“因为进入诉讼状态,我们会积极地应对这个事情。”龙星行的工作人员说。
昨天,记者联系奔驰(中国),工作人员没对刘先生的诉讼一事作出申辩,只表示“庭审时记者可以来旁听”。
奔驰Smart·国内情况
类似故障 其他车主也曾遇到
维权过程中,刘先生在网上无意发现,新疆、成都、上海、东莞等地有许多奔驰Smart车主都遇到同样的质量问题。如今,其中的近十名车主要求参加维权。
记者采访了其中的部分车主。
2009年6月,新疆的穆女士在北京花20多万元买了一辆奔驰Smart敞篷顶配车。她说,第一次出现故障是在一次等红绿灯时,松开刹车后,车子不但不走,还不停地哆嗦,随即熄火。这样的情况连续发生3次,每次都险些发生事故,让她至今想起来仍觉后怕。
东莞的何小姐的奔驰Smart是2010年10月购买的。她说,当时车子正在行驶中,突然车身出现巨响,紧接着车身剧烈震动,再踩油门,已经熄火。
在杭州,也有十多名奔驰Smart车主集体向当地媒体投诉:车子发动困难且频繁熄火,故障灯时常亮起,并伴有倒挡困难的情况,有时在启动时,车身剧烈抖动,还会发出类似放炮的声音。
奔驰Smart·专家建议要求召回 可向质检总局投诉
资深汽车专家、《中国汽车要闻》主编钟师表示,奔驰Smart上路时频频发生突然熄火,不是一般的使用故障,可能危及生命安全。
他认为,这不是修修补补的问题,如果故障不是孤立存在的,而是普遍情况,那么消费者可以考虑建议厂家召回。
钟师建议,如果故障频繁,车主们没必要跟经销商进行拉锯战、跟厂商耗神,最恰当的方式是向国家质检总局召回中心投诉。如果召回中心收到的投诉量足够多,相关部门会启动召回程序,这对所有的该产品用户都是一种保护。
起诉维权 不是解决问题办法
著名消费维权专家邱宝昌也表达了相同的观点,如果大量车主都反映车辆存在同样的故障,这种故障有可能是设计缺陷所致,车主可以向国家质检总局投诉,要求厂家召回车辆,消除安全隐患。
邱宝昌同时表示,虽然消费者权益保护法有关质保期内的退货规定还缺乏细节,厂家一般不退、不换,只给修,但奔驰作为一家世界级知名车企,应该诚信对待消费者,如果出现质量或缺陷问题,不应等消费者通过诉讼方式来解决问题,否则最终损害的是自己的利益。
记者追访
采访要求未获回应
昨天下午,记者就奔驰Smart的问题症结所在以及如何彻底解决刘先生的汽车的故障的问题向龙星行发送了采访函,到记者发稿时,未得到答复。
记者就众多奔驰Smart车主共同反映的突然熄火、刹车失灵的故障发函询问奔驰(中国)奔驰Smart是否存在设计缺陷、是否有召回计划,截至记者发稿,未得到答复。
密切关注事态的发展。
原帖由 qwds111 于 13-01-13 11:44 发表
痛击通用是当前使命!每个人都不能置身事外!同时非常欢迎通用的竞争对手,专业通用车黑,借此机会,直接把通用奸商掀翻在地,踏上无数只脚!永世不得翻身!尝尝漠视消费者的代价!
[ 本帖最后由 testdrive 于 2013-1-13 15:18 编辑 ]

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发表于 2013-01-13 15:19    IP属地:未知

钟师建议,如果故障频繁,车主们没必要跟经销商进行拉锯战、跟厂商耗神,最恰当的方式是向国家质检总局召回中心投诉。如果召回中心收到的投诉量足够多,相关部门会启动召回程序,这对所有的该产品用户都是一种保护。

足够多是多少,几百个够不够?

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发表于 2013-01-14 22:58    IP属地:未知

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