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北京论坛 >  聊聊徐州博物馆几件展品

来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 11:36    IP属地:未知

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聊聊徐州博物馆几件展品
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这是昨天卡友发贴中的图片,就说几个话题。
一、玉璧和玉佩
图一,估计是我截图问题?反正标注和玉佩是对不上的。这不是什么龙纹,这是谷纹。
但不重要。讨论的不是纹饰。
我们看啊,只有第一个标注为玉佩,下面都标玉璧,大家知道为什么?
说实话,通常都会标玉璧,毕竟都属于“璧”的范畴。原来写过璧和环的区别,就不再说了。但徐州这样标注是更加严谨的。
形制虽然同为璧,但用途不同。第一个是生前佩戴的,称为玉佩。而后面三个是死后陪葬的葬玉,称为玉璧。
也可以这么看,玉佩是能开出去的真奔驰,玉璧是出殡时纸糊的假奔驰。相当于纸人纸马纸骆驼。从玉质和工艺上也能一眼可见的巨大区别。
总有人说出土的玉器不能佩戴,就是指的这类葬玉。毕竟他本来就不是用来佩戴的。没人开纸糊的奔驰上路吧?而出土的玉佩当然可以佩戴,他原本就是用来佩戴装饰的。
这个标注的严谨性,要为博物馆点赞。
二、玉枕
我先说一个考古出土的原则啊。出土是可以确定文物年代下限,而不能确定上限。这道理能明白吧?好,我们接着往下说。
我们看这是一个西汉墓葬出土文物,但是,上面的所有镶嵌玉器,全部为春秋战国时期风格,不是一个两个啊,是所有,因此可以几乎百分百确认,这些就是春秋战国时期的古玉。为什么会出现在800年后的西汉墓葬里呢?还不是一件两件,还给固定在一个枕头上?
推论只有一个,这位官员生前一定是个古玉收藏家,爱好者。相当于现在的我们收集宋元明古玉一样。这位算老一辈收藏家了
我就不抠图了,看玉枕中间横着那一溜儿,七件古玉,都是玉组佩中的一个,原本是串起来成一串的。当然是左右对称那么串。
这件文物是我认为最亮眼的一件。必看一件。有点像必吃榜一样。
三、铜镜
这两面标注为西汉的铜镜,实则应当是典型的战国铜镜。我估计博物馆放认为从西汉墓葬里出土,理所当然就应该是西汉铜镜。这不够严谨了。
不论从纹饰还是从镜钮的样式,这都是战国的,和西汉样式特征区别很大。也很明确。
就好比。。。如果出土一辆隐藏式门把手的车,我们很容易断代是2015年以后的车型。大概其就这意思。
有机会要给博物馆留言,说明这事儿。
四,最后说两句汉玉
我个人更喜欢文化期的玉器,就是没有文字,没有青铜器之前,还没有进入文明时代的玉器。或者叫新石器时代的玉器,比如:红山文化期,良渚文化期,龙山文化期。
而玉器做的最为精美,我个人认为就是汉代。从图片里也能看出来。我们把从商到汉,这段时期叫高古玉,汉代应该是鼎盛时期。
唐宋元,这个是期叫中古玉,乏善可陈。
明清两代就叫明清玉器,怎么说呢。。。与文化期和高古玉比起来,就叫俗不可耐。
。。。。。。
我懒得拍照了。总之吧,除了葬玉,这些我都有或者上过手。所做的结论还是比较有把握的。

“大娘,出门儿啦!……买佛龛啦?”
“年轻人说话没规矩,这是佛龛,能说买吗?这得说请。”
“噢,大娘,我不懂,您多少钱请的?”
“咳,就他妈这么个玩意儿,八毛!”

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来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 12:41    IP属地:未知

引用 wangser 于 2024-11-28 12:21:29 发表的回复
伏天这个讲解挺好,把佩玉和葬玉说的很清楚,原来我也奇怪有些玉器看上去不是很精美的感觉,纹路浅也不是很流畅,器型不够饱满,看来都是葬玉的缘故。
葬玉还有个特点,规格巨大。根本无法佩戴。

“大娘,出门儿啦!……买佛龛啦?”
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来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 13:03    IP属地:未知

引用 池浅缘深 于 2024-11-28 12:57:57 发表的回复
我觉得这样的帖子要多一点点。收藏不能凑热闹赶时髦,要知其所以然才有意义。
也听说过有土豪拿古人塞P眼的玉当坠子戴的,这就卖的人非常缺德,买的人非常傻冒了。
嗯嗯。我换个比喻,不用奔驰,用金元宝。
海昏侯用真金下葬,挖出来那也是宝贝,能接受吧。
但更多人是叠纸元宝,甭管多少年,纸元宝些玩意儿他也不能算宝贝。
我觉着这比喻更贴切。

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来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 14:35    IP属地:未知

引用 yu000000 于 2024-11-28 14:26:31 发表的回复
沛公已出,项王使都尉陈平召沛公。沛公曰:“今者出,未辞也,为之奈何?”樊哙曰:“大行不顾细谨,大礼不辞小让。如今人方为刀俎(zǔ),我为鱼肉,何辞为?”于是遂去。乃令张良留谢。良问曰:“大王来何操?”曰:“我持白璧一双,欲献项王,玉斗一双,欲与亚父。会其怒,不敢献。公为我献之“
如上文,白璧是送人的礼物,不太会是陪葬的吧...
你可能没明白我意思。
璧和环是从形制上区分的。这能理解吧。
佩是指用途,佩可以是环形,这可是璧形。
图一的玉佩肯定可以称为玉璧。
图二三的玉璧就不能称为玉佩。
这回说清楚了么。。。

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来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 14:39    IP属地:未知

引用 yu000000 于 2024-11-28 14:33:13 发表的回复
乳丁,我能知道古人怎么作的,谷纹,想不出来了,直纹最好作,弦纹也还行
谷纹是学术界一种猜测。放大截图能看到,凸出部分还有个小“尾巴”,这被认为是种子发芽,是古人祈求丰收的寓意。目前来看这是一个主流认识。

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来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 14:43    IP属地:未知

引用 yu000000 于 2024-11-28 14:33:13 发表的回复
乳丁,我能知道古人怎么作的,谷纹,想不出来了,直纹最好作,弦纹也还行
这才是标准的乳钉纹。这个名字仅仅是从形制命名的。没什么含义。通常认为是谷纹演变后的样子。所以,一定是谷纹出现的早,乳钉纹出现的晚。战国玉璧上基本都是谷纹。几乎就没有乳钉纹。我印象里是空白。

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来自 爱卡Android版 发表于 2024-11-28 14:47    IP属地:未知

引用 yu000000 于 2024-11-28 14:38:24 发表的回复
嗯,图一还能挂身上,图二三就不行了,太大,而且粗糙
是啊,现在烧纸钱那印刷工艺,那纸张品质。怎么也没法和银行发行的相比啊。但也备不住有那豪横的主儿,老蔡那样的,埋真金白银,那挖出来有什么不能花的。那就是真钱啊!

“大娘,出门儿啦!……买佛龛啦?”
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来自 爱卡Android版 发表于 2024-12-12 11:01    IP属地:未知


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