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四川论坛 >  边学边问:地暖用水的两种方式锅炉+水箱还是锅炉+容积式热水器

发表于 2020-12-02 02:02    IP属地:未知

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先说生活热水,容积式燃气热水器一定是所有热水器中舒适性最高的,这个没啥说头,谁用谁知道。至于用多大的容积,要看用水习惯、同时用水点的多少、设定水温以及热水器燃烧器的功率来确定。普通家用的容积式燃气热水器会根据容积大小来决定配置的燃烧器的大小,所以容积大点的热水器多点供热水及持续供热水的能力也会更强一些。如果确实用水点多,还可以选用商用的容积式燃气热水器,曾经用过瑞美(当时还是恒热的标)的275升商用热水器,每小时热水产量2吨,供应30个房间的小型酒店只有一年中最冷的几天(那几天自来水水温最低)房间全满的晚上10点左右时出现过客人投诉说热水不好。整个热水器的热效率也很高,说明书说热效率是97%,燃烧时把手放在排气口也只是觉得是湿热空气而已。这个热水器的功率印象中是60KW,每小时最高用气量6立方米。老款瑞美家用150升的大概是10.8KW还是多少,每小时的用气量是1立方米多一点。如果功率能达到20KW以上,300升的容积式燃气热水器基本上家用就能保证持续500升以上的出水量,如果能有30KW以上的功率,基本上单点持续使用热水就不会有任何限制。
另外就是设定的水温高一点,热水的消耗率会降低,持续供热水的时间也会更长。
再说说能耗:
1、容积式热水器除了烧热水外,保温是最大的额外能耗。从散热的角度来说,跟周边的温差越大,热传导也就越大,保温所消耗的能耗也就越高,也就是说设定的水温越高,保温能耗越大,冬天适当降低设定温度会节能很多。
2、水箱上部的出水管路、限压阀啥的,因为跟热水直接接触,冬天也会向外释放大量的热能,所以管路(包括限压阀)都应该做好保温。
3、持续循环水更耗能。我的解决办法是把常用水点的管子换成小口径的直通管,每根管直接接到热水器出口,甚至厨房水盆用的2分的纯净水管(纯净水管不能支持温度太高的热水,要低于60度),大概长度是5米,开龙头2秒即开始出热水,出热水前的废水不到100ml,距离稍远的卫生间面盆用的3分的纯净水管,大概8-10秒开始出热水。这种做法在家装的时候,可选用PP或PE的3分或4分的地暖管做热水管,每个龙头单独从热水器直接接管,等待热水的时间会少很多,基本上就可以不用循环热水了。如果用这种方式都还觉得出热水慢,可以在龙头就近的位置装个小厨宝,把管道热水作为小厨宝的进水,水温设低点,能耗极低,两秒出热水,然后一二十秒后燃气式容积式热水器内的热水到达后这个小厨宝内的热水就跟它无关了。因为是每个龙头独立的管路,所以不会出现共用热水的相互影响,也不要觉得管子小,你看一下龙头里的阀芯就知道其实3分管已经足够大了,4分管足够支持任何大流量的花洒,除非你家的管路太太太长,那我的方法也不适用。
最后再说一下白帕的主帖内容:
1、分开用一定是最好的方式,任何一套设备要管多种用途的设备都会出现功能上的相互影响。特别涉及机电产品的故障问题,共用的使用频率更高,故障率也一定会更高,出现故障的时候,还会带来更严重的问题,就是所有的功能都会挂掉,生活都会受很大影响。
2、前面有TX说地暖在锅炉后加一个承压缓冲水箱,这本来就是做地暖最好的方式,可以解决现有地暖维护的很多问题。只不过涉及成本和场地的因素,没有推广开来。再有就是水箱一定要选保温好的。

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来自 爱卡触屏版 发表于 2020-12-02 02:02    IP属地:未知

引用 成都白手帕 于 2020-11-16 09:33 发表的回复
装修是个大工程,只能自己钻研学习。问商家,基本上的答案都是他自己代理的产品是最好。问不出个所以然。
所以每样东西我都自己先学习,半罐水以后再来做决定。
这几天在研究地暖,放弃了之前想尝试的电空调,放弃了地泵热源之类东西。还是回归传统的地暖模式,原因只是为了稳定好用。特别是自己的房子,稳定不出问题一定放在第一位。
好了,现在最后的问题是地暖和生活用水的两种方式,一种是燃气锅炉+300L水箱,所有的生活用水...
說到底就是熱源選擇問題
1要簡單成熟就是燃氣爐+儲熱罐,罐子的容量決定了主機啟動的頻率,這個只能單純發熱。
2在沒燃氣的地方就用空氣能,COP值冬天可以做到2.5-3.0左右,夏季可以達到4-4.5甚至更高。但依然需要一個儲熱(冷)罐(水箱)。
空氣能還有一個好處就是可以做兩聯供
(冬天地暖,夏天風盤製冷)或是三聯供(冬天地暖,夏天風盤製冷加生活熱水。尤其是夏季的熱水,幾乎是免費得到的),用起來真的很爽,當然前提是管道和施工質量都要足夠的好。

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发表于 2020-12-02 02:08    IP属地:未知

前面写了一半,去查了一下现在容积式热水器的功率和价格,发现用两台150升的取代一台300升的反倒是最优选择,总价差不多,但总功率大很多,还可以分区域设置水温,也可以联合向主用水点供水,家庭热水保障水平高了很多,还可以把两台设备放在不同的位置以尽量缩短热水管距离……好处多多。
就没在前面一帖修改了,单独发出来以方便大家参考。

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发表于 2020-12-02 02:10    IP属地:未知

引用 碧血染银枪 于 2020-12-2 02:02 发表的回复
先说生活热水,容积式燃气热水器一定是所有热水器中舒适性最高的,这个没啥说头,谁用谁知道。至于用多大的容积,要看用水习惯、同时用水点的多少、设定水温以及热水器燃烧器的功率来确定。普通家用的容积式燃气热水器会根据容积大小来决定配置的燃烧器的大小,所以容积大点的热水器多点供热水及持续供热水的能力也会更强一些。如果确实用水点多,还可以选用商用的容积式燃气热水器,曾经用过瑞美(当时还是恒热的标)的275升商...
这个贴子里,你是最专业的。
体面人的见识,并不在于高楼洋房和博古通今,而是做饭知火候,做事知分寸,做人知轻重。。。

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来自 爱卡触屏版 发表于 2020-12-02 02:10    IP属地:未知

引用 成都白手帕 于 2020-11-16 09:33 发表的回复
装修是个大工程,只能自己钻研学习。问商家,基本上的答案都是他自己代理的产品是最好。问不出个所以然。
所以每样东西我都自己先学习,半罐水以后再来做决定。
这几天在研究地暖,放弃了之前想尝试的电空调,放弃了地泵热源之类东西。还是回归传统的地暖模式,原因只是为了稳定好用。特别是自己的房子,稳定不出问题一定放在第一位。
好了,现在最后的问题是地暖和生活用水的两种方式,一种是燃气锅炉+300L水箱,所有的生活用水...
如果是別墅級別的住房,空氣能在任何方面都完美超越燃氣方案,這個在商用領域如酒店,學校等地方都得到了驗證。目前國內的一線品牌,施工到位的前提下,幾乎沒有壞的。

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发表于 2020-12-02 02:28    IP属地:未知

引用 小欣集 于 20-12-02 02:10 发表的回复
如果是別墅級別的住房,空氣能在任何方面都完美超越燃氣方案,這個在商用領域如酒店,學校等地方都得到了驗證。目前國內的一線品牌,施工到位的前提下,幾乎沒有壞的。
要看电价和气价,特别是象成都这种燃气价格较低且供应充足,冬天湿度还特别高的地方,能用气坚决不用电。
一立方米的气热值差不多相当于10度电,自己可以算一下账。

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发表于 2020-12-02 02:41    IP属地:未知

引用 小欣集 于 2020-12-2 02:10 发表的回复
如果是別墅級別的住房,空氣能在任何方面都完美超越燃氣方案,這個在商用領域如酒店,學校等地方都得到了驗證。目前國內的一線品牌,施工到位的前提下,幾乎沒有壞的。
我研究过哈,空气能来得太慢了,而且冬天出来的水温不高,几下水箱里的热水就放完了,它补充比较慢。
体面人的见识,并不在于高楼洋房和博古通今,而是做饭知火候,做事知分寸,做人知轻重。。。

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来自 爱卡Android版 发表于 2020-12-02 08:50    IP属地:未知

引用 碧血染银枪 于 2020-12-02 02:28:39 发表的回复
要看电价和气价,特别是象成都这种燃气价格较低且供应充足,冬天湿度还特别高的地方,能用气坚决不用电。
一立方米的气热值差不多相当于10度电,自己可以算一下账。
任何一个地方,用天然气比用电费用更低,我在电力系统工作,我知道。

中国老摄影家协会会员,爱卡汽车媒体版主,“国家风景”摄影师 美无处不在,只有富有的人才能发现。

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来自 爱卡Android版 发表于 2020-12-02 09:00    IP属地:未知

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从理论上说地暖锅炉,生活用热水器分开用最好,互不干扰,特别是大户型,地暖锅炉带生活水,它相当于一个附加功能,从原理上说是,锅炉先加热地暖水,地暖水再加热生活水,效率较低,而启动慢,温度不精准。小户型可以将就用。

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来自 爱卡Android版 发表于 2020-12-02 09:27    IP属地:未知

引用 南波湾 于 2020-11-24 22:38:33 发表的回复
我也是考虑了很久才加入了这个水箱,主要有这几方面的考虑:
1、如您所说的减少锅炉的启停次数,这个不仅仅是点火,还有风机、水泵、炉膛的热胀冷缩等;
2、可以不挑锅炉了,甚至是普通的热水器都可以胜任,这样后期锅炉方面的维护成本会低很多;
3、充分利用阶梯气价,当然土豪可以无视这一点;
4、偶尔停气影响不大。
主要是以上几点的考量,关键是一个承压式水箱也很便宜,这点投入还是值得。...
水箱好用,但是热损失很大,不管你怎么保温,都是不可避免的!

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