机油概述-爱卡汽车网论坛

sean_peng

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发表于 2012-05-20 12:42 IP属地：未知

61楼

原帖由 fire350z 于 2012-5-20 12:29 发表

您感觉我这种说法让您很惊讶？还是让您浮想联翩了？

我觉得你今天太激动了，咱们不要把论坛当作吵架的地方，我理解你是机油经销商，我很愿意学习你的知识。
你觉得低粘度就表示抗磨性能差。所以SAE20的抗磨性能差，比SAE30粘度的抗磨性能更难调。我理解你的意思了。但是我理解不了，请展开解释一下。SAE20的抗磨性是如何表达的，为何你说它比SAE30抗磨性更差?
我是真的想请教你，你别再激动了。

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发表于 2012-05-20 12:48 IP属地：未知

62楼

原帖由 正黄旗索 于 2012-5-20 12:39 发表

我的意思是,在合理换油周期内,使用一定级别以上的机油,不管是矿物还是廉价,只要满足相应级别和车况要求,对车的保护没啥区别.

你的理解是正确的。我也一直讲过一句话，高性能机油是营养品，不是必须品。
我们讨论机油的话题，是基于市场上有各种各样的需求。有的人对同质化程度高的东西里面那点差异并不敏感，比如我买洗发水还有洗衣粉，我当作他们都完全一样的对待。不过买机油，也有蛮多人像我买洗衣粉一样，够用ok了。但是也有很多消费者希望机油制造商在这些差异处竞争，他们希望有更多的选择，这样才会在市场上出现这么多款型的机油。所以，本帖只是想大概描述他们之间的差异。

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sean_peng 乐江 246 爱卡币 105 帖子加关注发私信支柱会员注册 2005-11-30 来自广东省\|深圳市	发表于 2012-05-20 12:50 IP属地：未知 63楼原帖由 fire350z 于 2012-5-20 12:38 发表你能不能给出一个准确的答案给大家；机油的粘度是随着机油的衰变是增加了？还是降低了？你为什么说我激动了？你看到我附的图没有，UOA分析报告确定旧机油粘度随着使用里程增加非常明显。
	[每日热点]:【保养维护】逍客烧机油难题被PNF技术完美解决... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

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发表于 2012-05-20 13:08 IP属地：未知

64楼

原帖由 fire350z 于 2012-5-20 12:56 发表

兄弟，你可能感觉错了，我为什么要激动？你有我激动的理由吗？呵呵。。。。
算了，就像你说的，这里不是吵架的地方（虽然我一直觉得我自己没有吵架），那就多谈谈机油吧，这个对大家还有用些。

大哥，你反复多次就同一个问题不停的刷屏，右上角不停的短信提示闪烁，那时我在从前到后顺着回帖，这个网站回帖后就自动到最后，又看到你的同样问题的追问，搞得我都找不到我已经回复到几楼了，又重新往前翻帖子。

我可能也不应该理解为你“激动”了。看在激动在汉语里面也不是什么贬义词，别介意啊。

你的观点我会认真学习的，不明白还请你解释一下。大家都是在积累中总结学习。来这里不就为了在分享中学习，对吧。当然，你也可能还想顺便卖点油，呵呵

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sean_peng 乐江 246 爱卡币 105 帖子加关注发私信支柱会员注册 2005-11-30 来自广东省\|深圳市	发表于 2012-05-20 13:24 IP属地：未知 65楼原帖由 fire350z 于 2012-5-20 13:10 发表兄弟，还是多谈机油吧，谈深点我兴趣就来了。。。。。看一个美孚一号的UOA报告，车型算很新了。里程在1万6附近，两个运动粘度都增加了。TBN消耗还不错，居然还有2.5，说明使用燃油很好，空气也很干净。
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发表于 2012-05-20 13:40 IP属地：未知

66楼

原帖由 fire350z 于 2012-5-20 13:30 发表

兄弟，想说明什么？不妨直说。

太多UOA了，都是大明鼎鼎的黑石实验室的。再来看这个新款斯巴鲁2.5的UOA报告。

6500英里后（大概1万公里），100℃运动粘度上升到12cst，再看下图，而原厂给出新油数据为10附近，上升了不到2cst。即便是安索这种档次的机油，粘度也在上升。这些旧油分析报告都说明，我们应该去找到旧油随着里程数粘度增加的背后理论是什么，而不是所谓国内技师说的越来越稀的“经验”。

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发表于 2012-05-20 14:06 IP属地：未知

67楼

原帖由 正黄旗索 于 2012-5-20 13:45 发表

你说的都是1W公里以上的情况.我们说的也是这样.但是5000公里的时候呢?
3000公里的时候呢?和新油比较的测试有没有?
毕竟国内真正1W公里以上换油的人多数是开营运车的,比如本人一般都是半年(冬季)换,大约 ...

UOA报告很少有人在更换机油不久就马上去做，这个很容易理解吧。这些高里程的UOA都明显的表达了车况良好，机油状态良好。
如果正常情况下驾驶，以全合成机油来看，一万公里以内的UOA报告即使出来了，你觉得有可能比这么多高里程UOA报告显示的性能指标衰减更大吗？就要立即更换了吗？
那么多高里程的UOA都显示，机油状态非常好，TBN也没有消耗完，粘度也增加不大（实际上在TBN消耗完之前，任何配方的机油，其旧油粘度不太可能超出新油的SAE等级范围）。当然，我理解经销商希望用户缩短更换里程，4S店也想。但是我觉得当然也不可能都跟美国一样，绝大部分用户都是1万英里换油周期起步，2万英里（3.2万公里）以上的大有人在。至于说因为油品和空气质量缩短里程到多少，这个每个人情况不同，大家都有发言权，我并不确定哪一个数值是最佳的，但是就我个人观点而言，车龄不到5年的，换油里程不低于1万公里，也绝对不会有所谓危言耸听的“严重后果”。
至于你说国内1万以上换油的人都是营运的，这是完全没有根据的。除了日系几个车厂的保养手册上不到1万，美、德、法系车型，即便4S店的建议也是机油养护里程在1万以上（含1万）。你到4S店站一天，或者看看养护记录，这些车型有多少人如你所说7000公里就跑去换油了。

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68楼

原帖由 正黄旗索 于 2012-5-20 14:18 发表

我不用去站一天.4S店普遍5000一换.上次老夫9500去换还被警告说这样如何如何不好.

就是进口车,他们也要求2W公里内7500定期保养(免费)否则,自己花钱去折腾..
这就是国内首都的4S.
就一个问题,1 ...

关于里程，车型不同的车友，更换机油的里程数不同，这个都能理解，只是告诉你，现在超1万换油里程的私家车已经很多了，尤其是欧系合资车。
你说的粘度问题，我注意到了。其实文中已有提及。同样是5W30，矿物质机油是5W的矿物质基础油添加VI改善剂来实现，低温粘度不要太稠，高温不要太稀。这种油本身粘温不好，不稳定，在VI改善剂氧化后会暴露出来不稳定的本色。也就是低温越来越稠，但高温越来越稀。更换机油时，由于是暖车，矿物质机油被放到废油盘中时，还有较高温度，这个时候，有些细心的“老师傅”就会感到这个旧油很稀，那是当然，一个VI改善剂氧化了，另外加进去的机油是常温的，当然比旧油要稠。但是总体来讲，基础油衰退方向还是偏更高粘度的。我们再来看全合成机油。全合成的5W30是SAE30的合成基础油加低温粘度改善剂来实现低温不变稠的。由于基础油占得比例很大，所以在UOA报告中，我们看到旧油的100℃运动粘度值上升并不大，粘度总体是非常稳定的，但是变稠的趋势是明显的。而低温粘度改善剂经过低温后就会逐步氧化失效，所以低温下的运动粘度值升高就比较高温运动粘度值大一些，这些我们在UOA报告中都得到了明确的验证。所以说，粘度越用越稀的“理论”是完全站不住脚的，是典型的“经验传闻”理论。

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原帖由 fire350z 于 2012-5-20 14:33 发表

我在前面搜索了一个车友发的发动机照片，按我们的标准算作一般，我们暂且把它定为一个参照物，有机会比较一下吧。。。。。
使用全合成机油的发动机7500-10000公里更换，比这个要干净多了。
//www. ...

发动机干不干净，不仅仅是机油的类别和粘度决定的，除开品牌、品质档次不说，还有其他影响燃烧的太多变量因素。这个东东是否具有参考价值，这个我说了不算的，我想大家都懂的。而且你这个图片回帖给我这个懂车的人看那就真是更没用了，呵呵

。你要随便找一个缸垫老化了导致冷却液窜缸了的图片，打开比这个还要脏。

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原帖由 PLM5 于 2012-5-18 10:31 发表

这不扯淡吗？
早期的保养提醒仅仅依据里程作出判断，现在以机油寿命的形式来提醒保养，已经结合了更多的参数了，不是一个闹钟这么简单了。

看到你的帖子链接了。厂家说来说去，其实还真就是个闹钟，没有任何传感器。只不过把传统的换油里程计算，改为要用户自己设定换油时间，软件综合里程、转速和换油的时间，给出一个机油更换周期的中间范围显示出来。我个人觉得这个厂家真TMD能忽悠，这玩意儿有个鸟用啊，还不就是个大概值，对于一般带代步的用户，和单纯里程的闹钟差别很大吗？说白了，就是一个忽悠人的小软件而已，这厂家也太低估消费者智商了，为了抠出这么一丁点的卖点出来都绞尽脑汁啊。

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