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发表于 2024-04-21 22:18    IP属地:未知

引用 foulhand 于 24-04-20 15:31 发表的回复
乌克兰在当年苏联的整体军工体系里只是其中一环而已,它并不具备自主研发制造的全部产业链,造船应该是自主能力最强的一部分,其他航空航天都是原苏联带个产业链条上比较重要的一环而已,或者说只是最后一环而已(负责总装)。
就如现在的贵州或湖北,虽然号称是二线三线产业基地看起来是啥都能造,然而它的二级供货商可能来自全国各地,万一哪天它自己想自立了就会发现,可能连螺丝都得自己重新建个厂子从头开始造。有些专业...
是这么个道理,没错
他们能设计和组装很多非常有技术含量的大型军工产品
但是现在非常多的基础材料和零部件自己都做不了,因为不掌握工艺
不过您举这个例子,二毛应该不至于搞不定
这就是过盈配合一种常见的装配工艺,几十上百年前就成熟了
不能得到尊重,是因为没有自尊
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发表于 2024-04-21 23:33    IP属地:未知

引用 nooodles 于 2024-4-21 22:18 发表的回复
是这么个道理,没错
他们能设计和组装很多非常有技术含量的大型军工产品
但是现在非常多的基础材料和零部件自己都做不了,因为不掌握工艺
不过您举这个例子,二毛应该不至于搞不定
这就是过盈配合一种常见的装配工艺,几十上百年前就成熟了
意思没错就可以了,举那例子也就是听来的谣言随便一举吧。
或者也有可能是把几个谣言给听串行儿了也没准,大概意思就是有些东西把图纸给你你都弄不出来,材料、工艺啥的都有密技的,绝对不是手里有个成品件就啥都能造出来的。
而且以二毛分家后的经济实力来说,他也没那个实力再搞这些东西了,再搞就是典型的穷兵黩武了。就如前面有人回复的意思,经济实力军事实力都不够,手里拿着上千枚核弹也白瞎,根本养不起。

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发表于 2024-04-22 13:09    IP属地:未知

引用 foulhand 于 24-04-21 23:33 发表的回复
意思没错就可以了,举那例子也就是听来的谣言随便一举吧。
或者也有可能是把几个谣言给听串行儿了也没准,大概意思就是有些东西把图纸给你你都弄不出来,材料、工艺啥的都有密技的,绝对不是手里有个成品件就啥都能造出来的。
而且以二毛分家后的经济实力来说,他也没那个实力再搞这些东西了,再搞就是典型的穷兵黩武了。就如前面有人回复的意思,经济实力军事实力都不够,手里拿着上千枚核弹也白瞎,根本养不起。
对的,一个国家的综合实力远不是靠几百个专家,几家大型工厂,几个设计局所能撑起来的
这是一个完整的体系,掌握这个体系,需要多代人几十上百年的努力
谁拥有,或者谁能继承下来谁就强大
这个继承人显然不是二毛
其实二毛牛人很多,尤其应用数学方面特别NB,直追大毛,这个我是亲见过
可惜这并没什么卵用,没有强大的国家组织和核心文化把这些统合起来,这些也只能为别人所用
他们这个国家本来就是一盘散沙,没有世界领先的国家的那种强大核心民族,或者说核心文化
所以无论经济能力,思维能力,军事能力,很难和大国抗衡
只能成为大国的工具和棋子
唉,随着工业和科技的发展,世界越来越向着强者通吃的方向发展了
顽强的小国英勇抗击甚至打败大国那种事,现在发生的希望就很渺茫
不能得到尊重,是因为没有自尊
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发表于 2024-04-22 14:59    IP属地:未知

记得当初国产航发不行时就有说法,不是设计不出来,是材料工艺和加工工艺不过关,老美的涡轮叶片寿命能到多少多少的咱们就连人家一半都达不到;另外芯片也是,听说也是能设计出来,但是没有光刻机没有工具,设计出来也造不出来。都是类似的意思吧。
后面那段不好评论,小国也有小国的好处,只要别自己作死就行。
二毛这次的祸很大程度上算是自己招惹来的,对自己的定位不清,包括从开战之后那段时间司机和二毛家高层的言论表现来看还是觉得自己是世界的主宰全世界都得围着自己转那种心态,谁不给支援谁就是反人类、谁动作慢点就是不支持民煮(记得德国人给坦克慢了点被司机和二毛家从上到下的嘲讽挖苦的),那时候可绝对还是现在这语气态度的,甚至隐隐约约还点过中国,只是被包括中国在内多国抗议之后才又缩回去了,可以预见没开战之前他们对自己的定位是多么的离谱儿。类似于耗子在俩猫之间当枪使唤,认不清自己的斤两了。
[ 本帖最后由 foulhand 于 2024-4-22 15:00 编辑 ]

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发表于 2024-04-22 15:20    IP属地:未知

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发表于 2024-04-22 15:25    IP属地:未知

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发表于 2024-04-22 15:26    IP属地:未知

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发表于 2024-04-22 15:31    IP属地:未知

引用 foulhand 于 24-04-22 14:59 发表的回复
记得当初国产航发不行时就有说法,不是设计不出来,是材料工艺和加工工艺不过关,老美的涡轮叶片寿命能到多少多少的咱们就连人家一半都达不到;另外芯片也是,听说也是能设计出来,但是没有光刻机没有工具,设计出来也造不出来。都是类似的意思吧。
后面那段不好评论,小国也有小国的好处,只要别自己作死就行。
二毛这次的祸很大程度上算是自己招惹来的,对自己的定位不清,包括从开战之后那段时间司机和二毛家高层...
没错,主要是工艺
我老爸搞了一辈子发动机配件,他同学有些是搞飞控的,有的是搞电子的
小时候就听老爸和他同学校友们聊天的时候说过这些事,他们也是这个看法
老早以前中国整个工业都有这个问题
一是有点学苏联,重设计、轻工艺。你看一提前苏联哪些东西牛,都是XXX设计局做的。他们在工艺积累上投入不如设计,做得也不够细致扎实
工艺,包括化工工艺、材料工艺、加工工艺、装配工艺等等,这个东西需要非常长的时间慢慢积累,往往短期看不到什么效益
每个领域的决策者和从业者都需要有足够的耐心、责任心,有大局观
如果只顾自己的眼前利益,为了利润、帽子、晋升,就会急功近利,犯官僚主义的错误,导致基础不牢
基础不牢,地动山摇嘛
那时候因为这种急功近利,资金和奖励都是优先流向设计机构和设计团队
一线工艺研发和生产部门缺少投入,也没人愿意长期干
第二,中国那时候确实是穷,工艺的改进需要大量资金投入,想要赶超欧美,只有在设计上多动脑子,东拆西补。不急功近利也不行啊
其实在制造业当中,工艺就像是个豪门大户,不是谁家都能有这个的
至于二毛,我是真希望二毛能凭自己力量狠狠揍大毛一顿。大毛真是太孙子
二毛的老百姓挺给力
但是二毛从国家层面这个表现,简直无语
都这个时代了,他们怎么会允许由这样的统治者来治理国家的,我一直不理解
回头想想,大清朝那时候也很奇葩
与民*主与否无关,不讨论政治制度
西方民*主制度下日子过得好的小国多了去了
第三世界的小国不管民不民*主,都挺惨
不能得到尊重,是因为没有自尊
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发表于 2024-04-22 16:38    IP属地:未知

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