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高尔夫论坛 >  高尔夫6 1.4T 5MT 上2阶数据啦,有点小失望,但本就该如此。

发表于 2012-04-11 16:59    IP属地:未知

原帖由 alanlala 于 2012-4-11 12:00 发表
最近jason很疯狂
被你发现了~是指回帖很疯狂把~哈哈,没技术含量的帖子我也不好意思灌水~基本上都集中在有讨论价值的帖子了~
我现在是看不到所有人的头像,破比德国网络访问中国时好时烂~速度还可以,就是没头像~所以兄弟们谁看到我头像出问题没了还麻烦提升一下~
G-Tuning Jason (淘宝)
努力做一个好ECU Tuner!
暂在德国混~

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发表于 2012-04-11 17:24    IP属地:未知

原帖由 hautore 于 12-04-11 15:42 发表
可以具体说说什么情况下涡轮会进入保护状态,进入保护状态后动力全部丢失还是近涡轮增压的动力丢失?这种情况算不算安全隐患?
是这样的,当我们松油门的时候,节气门是会关闭的,这时聚集在进气管中的高压空气如果不被快速释放出去的话就会倒灌回涡轮,使得涡轮变慢乃至停止运作(即进入保护状态)。这是你再一脚油下去,就发现加速没力道了。
进入保护状态后,车还是能开得,就是动力变弱了,比如1.4T就成了1.4自然吸气发动机了。
不是所有的高六都有这个问题。但10款的居多,原因是原车的泄压是内泄的,但那个内泄孔只有一个而且做工毛糙,时间久了就会被灰尘堵住,导致高压空气没法及时释放出去。
但也有很多朋友没有遇到这个问题,这个可能是那个批次的车没有问题,但驾驶温柔的也不会有。
我的车是开了不到1W公里就有这个问题了,后来又反复出现。如果朋友你的车从来没有遇到过这个问题,那应该就不会发生,也没必要换Forge的底座。

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发表于 2012-04-11 18:23    IP属地:未知

原帖由 jasonbora 于 12-04-11 16:59 发表
被你发现了~是指回帖很疯狂把~哈哈,没技术含量的帖子我也不好意思灌水~基本上都集中在有讨论价值的帖子了~
我现在是看不到所有人的头像,破比德国网络访问中国时好时烂~速度还可以,就是没头像~所以兄弟们谁 ...
嗯,是指回帖。
像我这样的回帖大多是灌水。没技术,偶尔也将论坛获得的知识传达给别人。
头像,我看到的情况没有不显示的。你的网速不好不等于别人也不好,只要你不在“破比网速”的时候更改设置,就没问题

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发表于 2012-04-11 18:39    IP属地:未知


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来自 爱卡iPhone版 发表于 2012-04-11 18:39    IP属地:未知

原帖由 jasonbora 于2012-4-10 18:30发表
我求求这些商家,别再误导客户的谈“2阶”了~
1.4T 122HP的机器,在欧洲改装领域,就没有所谓的2阶段ECU程序。
1.4T进入中国,本来就加高了一点涡轮压力,功率从122提升到了131,而且建立在93号汽油低于德国的95号标准汽油的基础上。
所以天生就算是个0.3阶~改程序很简单的方法,提高ECU里涡轮压力控制的MAP,也就是废气阀开闭的MAP,这段是对涡轮机最有效的动力提升方法。最简单的就是整体拉高,或者经验的拉高局部,改变原厂的MAP造型~这样就简单的通过晚开涡轮废气阀,来提高涡轮压力。
另外需要精细调整的就是点火提前角,这部分算是发动机调整最为精细,最难度,但是推倍感效果提升又小的部分了,直接关系到车的动力相应和油耗,这部分才是需要认真研究和调整的。
对于1.4T的机器,升级程序,基本就是直接到了这个涡轮的可用极限,峰值功率150多到160HP(配套改装低被压排气,以及冷进气的,可以冲到160出头,但是低扭会损失,有得必有失),说能超过160HP,170HP用原车硬件的,都是信口开河了~上DYNO测,数据说话(上DYNO记得别玩调重量的把戏,所谓“开心马力”糊弄客户)。
针对楼主这个VCDS拉出来的数据,只能作为参考用,为什么呢~
以前我也说过,大家考虑过没有,这个扭矩数值是怎么出来的,如果原车能够在飞轮处得到确切到0.1NM的扭矩数值,那么,这个飞轮里暗藏了什么高科技价值几十万上百万的设备呢!答案是,没有!这个数值对于发动机的控制意义主要在于,检测发动机基本工况,保护变速箱,在模拟测定扭矩超限的时候,来减低涡轮压力,降低喷哟,保护变速箱。
这个扭矩怎么来的,对,他就是通过模型和算法模拟出来的。再ECU里都会有一块MAP叫扭矩模型,在发动机呆在实验台上测定阶段,就要绘制这片扭矩模型,用来给发动机做控制参考。简单的说,就是再试验台上,配合发动机测功机,对于一个转速,一个节气门开度,测得的一个扭矩,是用专业设备测的。所有点记录完毕,综合进气温度,进气流量,喷油量信号,点火提前叫,来加入一定复杂的算法,来模拟具体用车情况的变化。
用车过程中,发动机通过这个MAP得到的扭矩,是近似准确的。但是如果你调整了涡轮压力,调整了点火提前角之后,你的用车工况就错过了实验台上测定的这一片精确度较高的数值,主要靠算法再修正数值了!这样得到的扭力,偏差越爱越大,也就是说,你动的越大,读出来的就越不准,偏差几十个NM都是很正常的。
所以这个扭矩没有“绝对”参考价值,不能说我的车就是XXX牛米了。还有人更可笑的是用峰值扭矩去乘转速/9554,就等于自己的车上了马力机,得到峰值马力了,这都是偏差太大的计算。
但是这个扭力对于改装爱好者,是具备“相对”参考价值的,也就是说你可以通过LOG这个扭矩图标,来看看你进行了改装之后,相比以前有没有提升,虽然提升的幅度不一定是准确的,但是趋势是不会错的。内置算法还不至于误差到扭矩提升了还显示低了的程度,那就太悲哀了(当然国内做的国产自主品牌车发动机标定除外,我还目睹过1.6机器能LOG出400NM工况点的可笑事件)。
所以综上,大家应该能理性的对待VCDS测出的数据了~
具体的说说楼主这个数据,可见2200转到4000转的扭矩输出算很平顺,峰值238-240牛米(这个值便宜原车峰值220牛偏离不多,所以还是有参考价值的),平顺,就说明这个涡轮没有被榨取到极限,如果ECU里的涡轮控制MAP再被调高,就会变成你设定的压力再某一转速涡轮达不到的情况,废气阀不开,涡轮全凭自己的几何特性来加压,这就会导致扭矩上下波动,可能2000-3000提升,3000-3500走低 3500-4000又回升这种不平顺的现象。所以说这个程序还是有良知的人调的,要是追求峰值,不在乎平顺,可以再把涡轮MAP提升一点儿,那个峰值就会提高了,但是整体用车就不够平顺,而且对涡轮不好,单独为了那一个工作点的数据上网上“得瑟”一下,给不懂的人显摆一下,一点儿意义都没有,真正自己平顺舒服的用车,才是关键。
所以说1.4T这个机器,不动涡轮,是不可能有什么大幅度提升的,能从130HP提升到小160HP,扭矩220提升到250牛米,就可以了,就很不错了~寄希望于自己折腾到170 180HP的,自我意淫到很高的,被商家忽悠到很高的同学们~自己心里有点儿谱就行了~呵呵~
你咋这么强呢!!!!!!!!!!!!

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发表于 2012-04-11 19:52    IP属地:未知

原帖由 alittleworld 于 12-04-11 17:24 发表
是这样的,当我们松油门的时候,节气门是会关闭的,这时聚集在进气管中的高压空气如果不被快速释放出去的话就会倒灌回涡轮,使得涡轮变慢乃至停止运作(即进入保护状态)。这是你再一脚油下去,就发现加速没 ...
了解了,解释的很详细!

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发表于 2012-04-11 19:55    IP属地:未知

纯顶

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发表于 2012-04-11 19:56    IP属地:未知

今天北京时间凌晨2点 多特蒙德对拜仁。。。天王山之战,求现场直播。。。
原帖由 jasonbora 于 12-04-11 16:59 发表
被你发现了~是指回帖很疯狂把~哈哈,没技术含量的帖子我也不好意思灌水~基本上都集中在有讨论价值的帖子了~
我现在是看不到所有人的头像,破比德国网络访问中国时好时烂~速度还可以,就是没头像~所以兄弟们谁 ...

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发表于 2012-04-11 20:27    IP属地:未知

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发表于 2012-04-11 21:27    IP属地:未知

原帖由 jasonbora 于 12-04-10 18:30 发表
我求求这些商家,别再误导客户的谈“2阶”了~
1.4T 122HP的机器,在欧洲改装领域,就没有所谓的2阶段ECU程序。
1.4T进入中国,本来就加高了一点涡轮压力,功率从122提升到了131,而且建立在93号汽油低于德国的 ...
我不懂,但是我觉得你说的是对的!

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