作者是sb, 上海只欢迎500强, 创个`屁业
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上海，富人的天堂、穷人的……

闲来与几位朋友聊天，说到上海贫富差距拉大的话题。其中一位说，上海现在是富人的天堂，对此大家都赞同，这位仁兄接下去又说，上海是冒险家的乐园，穷人的地狱。对此观点，诸位不敢苟同，纷纷表示不同意见。其中一位原籍南方的朋友，他对比上海与南方后认为，说冒险家的乐园，南方比上海更符合，因为上海这个地方管得紧，不象南方，那些地方空手起家的多得很，搞走私贩私、倒卖批文、制假贩假，不少有钱人的原始积累就是靠冒险完成的。而这些不法行为在上海恰恰是全国最难成功的地方。这一分析博得大家一致赞成。关于上海是否穷人地狱的问题，反对意见占上风，但后来由于其他事干扰，这一讨论未能继续下去。
过后我认为，这一讨论其实很有意义，愿将个人的一些观点在此续貂，以供关心此问题的诸位参考。
说到上海是富人的天堂，我以为有以下几方面的原因：
首先是历史的原因，上海自开埠以来即为富人之聚居地，及至解放后特别是文革中红卫兵的抄家行动，富人可说被消灭殆尽。整个六、七十年代的上海，已然是一个贫穷普遍化（马克思语）的城市，所谓贫富差距，不过是“一无所有”与“有也不多”或“聊胜于无”之间的区别。改革开放后，上海由于历史形成的地位，率先富了起来，同时也吸引了全国各地及海外的洋人、富人聚居于此。这些人之所以选择上海，除了上海工商业发达之外，还有物质、精神等多方面的原因。譬如，过去为富人服务的那些行业（衣食住行、医疗、教育、文化、娱乐等）历来就较发达，虽在文革中有所破坏，但基础犹存，改革开放以来更获得了充分发展。
第二位的原因是**的原因。许多台商之所以选择上海为居住地，除了上海的商业机会多、交通便利之外，他们看中的是治安。上海的治安不敢说强于北京，但绝对比内地诸省、尤其比南方地区强。其次是**与司法当局对外地来沪的客商在执法与司法上基本能做到与本地居民一视同仁，地方保护主义色彩不强或基本看不出。
当然，居住于上海的富人觉得安全除了**的治安搞得好之外，与上海的富人多也相当有关。你有千万家财在小地方很显眼，而在上海则不显山不露水。
第三位的原因是民众的原因。有人认为富人到哪里都是天堂，其实不然。如果你有数十上百万的家产，而你周围的民众或乡亲都穷得衣不蔽体、食不果腹，你能觉得你在这样的环境中可以心安理得、无忧无虑地生活下去吗？现在全中国的大多数百姓可说是已摆脱了文革中的赤贫状态，但由于经济发展的不平衡及历史方面的原因，造成了各地区民众在观念上的巨大差别。在上海，一般民众对待富人的心态是羡慕、还有小小的嫉妒，但绝无仇恨。而在我国广大中西部地区，仇视富人的心态还比较普遍。仿佛富人就是穷人的原因。这是一种非理性主义的心态与思潮。所幸，上海人一向比较理性，这是上海人之所以为上海人、并且在与全国各地方人的比较中显得与众不同的原因。
前一时期《南方周末》上有载关于上海人的讨论，我觉得四位重量级的文化名人对上海人的概括有点隔靴搔痒，他们恰恰没有指出上海人小气、精明的原因在于上海人的理性主义。
由于上海人普遍比较理性，所以上海人普遍比较富有；或说上海人普遍较富，所以上海人普遍较理性。由此，在对待比自己更富一些的人时，上海人普遍表现得比较理性化——宽容。这是上海之为富人天堂的第三个原因，也是最重要的一个原因。
其实这三个原因是相互联系的。譬如，历史的原因与上海民众理性化程度较高就有些密不可分，二者间很有些蛋与鸡的关系。其次，**与民众的因素也是紧密相连的。有如此的民众，必有如此的**。上海的治安之所以好、司法之所以相对公正，这也是理性主义的一种表现。理性主义的大师马克斯•韦伯指出，相对于中世纪盛行的本质主义，现代理性要求的是形式主义，正是这种形式主义精神造就了现代科层制官僚体系的高效率。建国以来，中央的各种政令政策，上海总是贯彻执行得最好，就是因为理性主义在上海始终是一种强势思潮与民众的集体无意识。
所谓形式主义就是指执法与司法的程序性、规范性，就是循规蹈矩、依法行政。而本质主义由于不注重形式、忽视规范与程序的作用，在执法与司法的过程中往往因人、因时、因事而异，由强调实体正义、强调“活人不能让尿憋死”而突破规范，损害程序正义，最终导致法纪松弛，实体与程序的正义俱无。
正是由于民众与当局理性化程度高、理性主义精神强，故富人在上海不必担心“红眼病”与“吃大户”行为的发生。
上海之所以为富人天堂的另一个原因，我以为与上海富人自身的原因有关。上海历来为富人扎堆之处，是一个富人“藏龙卧虎”之地。你有几十万可能觉得自己很富了，但在上海比你富的人多得是，几百万、上千万乃至上亿身家之人可能就不露声色地在你的周围。这与一些小地方那些一富即“豪”的暴发户、土财主形成很大的反差。实事求是、理性主义地对待自己的财富，并同样理性地对待他人，这是上海富人与中国其他地方富人不同的一个重要方面。不是说上海的富人怕露富，而是说上海的富人一般而言不崇尚嚣张拔扈的处世待人之道。这可能与历史上上海的富人多由工商致富而鲜少由特权、暴力致富的传统有关。
在上海，市民的观念“崇洋非土”往往甚于“崇富非穷”。一个上海小市民不怕被人视为穷人而怕被人视为乡下人。如果你以自己的富有或贵族背景而向人炫耀，往往会被上海人视为“巴子”（乡下人）。台湾人被上海人称为“台巴子”，我想可能与台湾人好炫耀自己的富有关。台湾民俗“笑贫不笑娼”，而上海民俗却是“笑土不笑贫”。上海还有许多香港人，但沪人却不称他们为“港巴子”，这也许与两地文化皆受洋人影响较深有关。
以上是关于上海是富人天堂的议论。下面再来谈谈上海是穷人的什么地方。“穷人无天堂”是千真万确的真理。过去我们认为计划经济下是穷人的天堂，那实际是一个神话。有些人之所以留恋那个时代，与特权很有关系。这些人虽然可以自命为“穷人”，但实际是“伪穷人”，因为他们在那个时代拥有一官半职，享有许多穷人享受不到的特权。要说那个时代是什么人的天堂，那绝不是穷人的天堂，而只能是特权者的天堂。在那个广大工农群众一贫如洗、家徒四壁的年代，这些特权阶层与今日比可谓“有也不多”的阶层。其所有的物不多，但其享用的物却不少，正应了时下的一句流行语“不在于所有，而在于所用”。记得文革中北京有个叫谭力夫的贵族红卫兵，别人揭发他在三年自然灾害期间常吃荷兰进口的“炼乳”，笔者在当时以及以后的许多年时间里，始终搞不懂这个“炼乳”是个什么好吃东西。
上海绝不是穷人的地狱。与全国相比，上海穷人的境遇无疑应是好的。首先，我觉得上海这个地方因经济发达，商业机会多，故而对穷人而言，这是一个充满希望或希望较多的地方。其次，由于上海地方**财力相对雄厚，并且行政规范得体，因此社会保障工作做得比较到位。总之，上海既不是穷人的天堂，也非他们的地狱，而是一个充满机会、令他们不肯离去之地。但是说到上海穷人的地狱，那还是存在的，这个地狱不在别处，就在他自己的观念中。上海有不少下岗工人生活过得相当艰难，这些人之所以如此不幸当然有多方面的原因，譬如缺少资金、年龄偏大或缺乏技艺等。但其中很重要一点是缺乏实事求是、吃苦耐劳的精神。有人认为自己好歹过去在厂里也是个中层干部，现在要他像乡下民工那样上岗干活他就死活不肯。在这些人观念中，乡下民工与他的地位是不平等的，仿佛他天生因为有个上海户口就应该比乡下人高贵些。乡下人干的活，他这个高贵的上海人是不能干的。这同样是一种非理性主义精神。正是这种贵族化的非理性主义精神，使一部分上海的下岗人员陷于贫困的地狱之中。笔者见到不少温州人，他们在八、九十年代几乎身无分文闯荡上海滩，收废品、摆地摊，什么脏苦下贱的工作都干过。十几年下来现在大多都发了，其中佼佼者已挤身于上海的富人之列。其中当然也有落魄者，落魄的原因不外乎“毒”与“赌”。这些不畏卑贱劳苦的温州人都在上海捞到过一桶或几桶“金”，而他们之中在上海苦干几年十几年仍旧一贫如洗的，则未尝闻也。
笔者遇到过一位香港小老板，他说，你们内地人虽然天天讲实事求是，实际上最缺乏这种精神。譬如他自己，虽有美国博士学位，但在香港开业当小老板，什么脏活累活都亲力亲为。而内地一些人士，大学毕业就自认为了不起了，体力活不能干，下贱的活不能干。你叫他卖电脑可以，叫他卖土豆他就不干。生意实际上与革命工作一样，无高低贵贱之分，卖糖水卖得好也可以进世界500强。对此我不理解，他解释说，“可口可乐”不是卖糖水的吗？笔者以为此言极是，在此录下以供上海老乡参考。  
上海无论是作为富人的天堂还是穷人的奋争之地，她所能给予我们的最珍贵的礼物首先不是她那广泛的商业机会，而是她那深厚的理性主义文化传统。现在这种传统在开放的大潮中又迎来了海外异族文化和国内异地（温州）文化的冲击和补充。上海人应该有海纳百川、从善如流的胸怀和品质，这样就能使上海率先在我国建成一个“纺锤型”的社会（即贫富两头小而中产阶级占人口大多数）。

作者：范海辛
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E-mail：fanhaixin1950@163.com

李嘉诚卷土重来入主上海最后黄金地块

21世纪经济报道7月18日讯 七月，上海。
持续攀升的房价使每一寸可供开发的土地都变得热气逼人。过去几年人们避之惟恐不及的，位于上海市静安区东北部的东八块区域，亦再度使人垂涎。
月初，紧邻东八块的西斯文里地块围墙之中，陆续有打桩设备、管桩运抵。7月12日，现场一位黑衣包工头说，该地可以确认是和记黄埔地块：“这里的地皮是黄金铺成，说建成后只租不卖。”
西斯文里就“镶嵌”在因周正毅而一举成名的“东八块”区域中间。2003年，“上海首富”周正毅案发，被誉为上海最后黄金地、占地约18万平方米的“东八块”顿成是非之地。其盘根错节之利益和难以言说之意味，令众多地产豪门望而却步。。
周案之后，“东八块”由静安区**全面回收，规划进行了较大调整。继南面三个街坊建为公园绿地之后，北面的五个街坊最终被划入新规划的苏州河滨现代服务业聚集区——规划和相关基础设施改造已在进行中。
西斯文里项目亦在此新规划的“绝版黄金宝地”之中。它虽不属于周正毅当年所签的老东八块，但由于紧密相连而共属于百姓口中的“大东八块地区”。
对此，即便是原东八块的业主们在概念上也很模糊，以至于和黄入主西斯文里后，他们群情激愤，发出《致香港首富李嘉诚》之公开信，称查阅上海房地产交易资料，未见“东八块”出让信息，于是在香港媒体上逼宫李嘉诚，要求其公开交代获得上述地块的详细资料。
众多媒体都曾以“李嘉诚接手周正毅原东八块项目”为题进行大幅报道，和记黄埔则一直对此不置一词。
为此，本报向上海市静安区权威人士求证此事。该人士称，“事实上，西斯文里地块并不属于周正毅在2002年签下的八个街坊的土地，而是位于东八块大区域中的另外一个地块。”
然而，对普通百姓来说，东八块并不是一个简单的地理概念，而是那个地产枭雄盛行，官商共舞于灰色土地出让游戏时代的符号。
所以，当上海地产又进入一个反弹甚至即创新高的行业周期，人们对西斯文里新主人的关注，也就超出了一般意义。
“东八块”战乱时代
在上一轮地产暴涨周期中，“东八块”曾经是上海最大的伤疤。此地作为“上海首富”周正毅的发家筹码，一度被视为当时中国城市土地制度不健全的象征，引发诸多争议，并间接引发上海官场反腐风潮。
这个被誉为“上海最后一块黄金地”的旧城区，位于上海市静安区东北部，由八个连绵的旧街坊组成，东至成都北路（南北高架）、南至北京西路、西至石门二路、北至新闸路，总面积17.64万平方米。
上海市静安区委2002年的一份拆迁文件曾经对这个地块做出如下定义：“东八块”是建设双高区的一项重大工程，对改善北部地区居民住房状况和城市形态，意义特别重大。按照既定规划，这个项目启动的最终目的是通过招商引进外资加快旧区改造。
2002年5月，上海市**将这片土地分割为八块，以免土地出让金的模式，与当时的“上海首富”周正毅签订了八块国有土地的八个出让合同。
此时的周正毅对外放言，他打算将“东八块”拿下，然后改建为“规模比古北新区还大的”高档住宅、商业区，投入６０亿元人民币，可获得８０亿元人民币的投资回报。
根据当时的公开报道，盯上“东八块”的并不仅仅是周正毅一人，来自香港的李嘉诚家族、新鸿基集团等多家财团均对此项目展开过明争暗夺。
后来的故事已众人皆知——周正毅虽然获胜，但由于在土地转让和居民拆迁安置上的众多纠纷，最终引发了连环诉讼和举报。一年之后，周锒铛入狱。2003年八月底，上海市**将该地块回收。
当时的很多报道均证实，**出面回收上述土地只是权宜之计——这个庞大的旧城改造项目，究竟将如何进行，由谁利用何种方式推进，都是外界关心热点。此后多年，有关这块土地的最终归宿，一直广受关注。
在各种利弊权衡间，数年过去。此时的上海房价和土地价格已经一飞冲天，而市区内可以大规划开发的土地更是所剩无几——“东八块”何去何从再度成为热点。
之后，上海市静安区提出新的建设规划。原“东八块”区域内靠南部的三个街坊被规划为公共绿地，而其余五个街坊则内纳入新规划的苏州河滨现代服务业聚集区，由此，原饱受争议的“东八块”事实上已经不再作为一个整体出现——目前划入苏州河滨区的街坊，已经有陆续的拆迁工程展开。
如今，一切已物是人非，周正毅正在二度服刑，而当时铩羽而归的李嘉诚财团，却借助新的规划，再度曲线逼近“东八块”。
和黄曲线重返
五年之后，卷土重来，和记黄埔当别有一番滋味在心头。
据本报独家调查，李氏联手上海两家当地公司共同组建的长和达盛（上海）有限公司已成为西斯文里的新主人。
相关资料显示，在这个项目公司中，李嘉诚旗下的和记黄埔拥有60%的股权，静安区区属企业上海达安房产投资公司占25%股权，剩余的15%股份则由上海盛融投资有限公司持有。根据公开资料，该项目占地1.45万平方米。
不过，和黄此次入主仍然是颇费周章——如果说上一次是与民企地头蛇较量，这一次则是曲线借道地方国企。
工商资料显示，西斯文里地块最早是在1997年批出，当时的中房上海房地产开发总公司（40%），香港金马 长江投资(行情 股吧)有限公司（60%）联合组成的上海金马中房置业有限公司，以1888.64万元的价格从上海房地局获得，原定建设项目为中央广场商办楼。
2002年、2003年，上海金马相继经过第二手、第三手流转，最终其控制权落入上海达安房产投资公司之手——该公司系静安区区属企业。
静安区规划与土地管理局人士告诉本报：“流转的原因相当复杂，有合资双方矛盾，也有上海楼市周期起伏因素造成，该地皮因此成为静安区一个有名的烂尾盘。”
而该“烂尾盘”的最后命运是由静安区区属房产企业上海达安房产投资公司出面接手，由于限于自身实力因素，达安拉了和记黄埔，国资巨头上海盛融，一起投资西斯文里项目，建设一座不超过100米高的高档物业。
易居中国分析师薛建雄说：“上世纪90年代到2003年之前，上海房地产没有起来的时候，静安区许多旧城改造的项目很大一部分都是通过上海达安进行运作。”目前，位于西斯文里边上，达安城楼盘、达安世纪大厦均为上海达安开发。
在此时间段，周正毅案发。东八块以及其周边相邻的旧城改造项目均告停止。**对原“东八块”区域的相关规划正在制定中——最终成型的方案就是目前的南部三个街坊成为绿地，而其余几个街坊进入苏州河滨区，成为“东八块大区域”。
“在周正毅之前，包括和记黄埔在内的多家港资地产巨头，曾对东八块土地兴趣相当大，但是被**开出的高地价‘吓跑’”。长期关注东八块区域的易居中国分析师薛建雄告诉本报。
“前几年来，上海中心城区的旧改土地，多是由和**有关系的国资关联公司拿到，所以和记黄埔只能通过参股项目公司等方式，抢滩宝贵地块地产建设。”薛表示。
上海外国投资工作委员会的一份批复显示，2005年，拥有西斯文里项目的公司将其权益分别卖给英属维京群岛BerightInvestmentsLimited、上海达安房产投资公司和上海盛融投资有限公司。受让方三家公司付出的收购总价为2.925亿。
当时渣打银行（香港）有限公司出示给上海**的一份资金状况证明显示，BerightInvestmentsLimited既是和记黄埔地产有限公司控制实体，“资金状况良好，与本行之一切交往均感满意。”
而此后不久，上海金马中房置业有限公司正式更名为长和达盛（上海）有限公司，2007年新规划设计办公楼项目，新公司注册资本从9933万元增至2.2175亿，投资总额扩大至4.435亿，其中50%自有，50%银行贷款。
至此，和记黄埔终于通过与本地国有企业的联手，曲线逼近东八块区域。
记者经调查得知，该地块目前由项目公司长和达盛公司负责推进。该公司注册资本为2.2175亿，其中地产巨头和记黄埔占公司60%股权、上海达安房产投资公司占25%、上海盛融投资有限公司占15%。在2007年暂列出的项目投资数额为4.435亿。
本报调阅工商资料上长和达盛一份董事会决议显示，“西斯文里”项目用途为办公及商业，总建筑面积约8万平方米。和记黄埔对该项目建设显得极为低调。在和记黄埔有限公司网站列出的上海十大地产项目中，和黄对外称谓为“新闸路项目”。
根据相关信息，这并不是一个特别庞大的项目，在规划中，西斯文里项目总土地费用仅为1.91亿，其它建安成本费用2.525亿。
但毫无疑问，这是一笔划算的买卖。此前李嘉诚位于长乐路一座写字楼世纪商贸广场，其建筑面积与西斯文里项目相当，但是地段远逊于西斯文里。2008年5月，世纪商贸物业售出44.38亿元的价格。业内预计，以此对比，建成之后的西斯文里项目将会是寸土寸金。
但因为这块土地所处位置以及众多话题，仍旧使强势如和记黄埔者也需低调。时至今日，该公司仍对外界问题均持回避态度。
6月，本报致电和记黄埔上海分公司高管，希望了解地块事宜。对方以正在开会、身体不适为由回绝。记者按该公司公关部要求发予采访提纲，截至发稿，并未收到和记黄埔方面答复。
后“东八块”时代
如果说，从西斯文里复杂的流转开发历程，还能看到些许早年的地产运做痕迹，未来的东八块区域则将进入真正严格而规范的流程范式。
西斯文里项目率先破土动工后，静安区对东八块北面的“苏州河滨现代服务业集聚区”的土地储备亦加紧运作，记者获悉，这里涉及原东八块5个街坊的拆迁。
静安区规划和土地管理局一位主管干部对本报透露，预计今年12月底，原“东八块”中的60号街坊可以拆迁完毕，待另外几个街坊拆迁完毕后，**有可能将其一起捆绑进入招牌挂市场，从而落实新的的规划。据透露，已陆续有海内外地产巨头前来探访。
记者在东八块现场看到，其中的60号街坊（大田路西面、山海关路北面），一半已经平整拆完。
“由于新规划的13号地铁线，‘自然博物馆站’坐落于此，所以60号街坊先行拆迁，也有可能先行进入招拍挂市场，目前已经有几家地产巨头前赴现场探访。”静安区规划和土地管理局人士透露。
“越往后拆迁的难度越大，60号街坊东面的59号街坊，67号街坊，尚不知具体何时开始拆迁，我们期望将这三个街坊拆迁完后联合上市，希望出现一家地产巨头将其一起拍走，这样有利于静安区的新规划的统一性。”静安区规划和土地管理局人士表示：“李嘉诚地块边上还有两个街坊也要拆迁，如果条件允许，静安区也可以让5个街坊一起拍卖”。
静安区规划土地管理局人士告诉本报，公园地面拆迁的资金：“前期的一部分是周正毅付的、后面的拆迁费用均由**承担，”其没有透露各自的资金支付规模。
静安区规划和土地管理局人士透露，这是静安目前最大的成片旧里改造地区。按规划，未来将全部定位为商业办公、酒店、休闲旅游中心，正好与南面的绿地静安雕塑公园交相辉映。
6月26日，投资12亿的上海自然博物馆在静安雕塑公园内开工，上海市长韩正出席奠基仪式。
静安雕塑公园，绿草成荫。7万平方米的大手笔的绿地，正是上海**在2003年从周正毅手中回收东八块后切出的第一块，已经建成的一期地块来自56、57两个街坊，而二期地块即是争议仍旧延绵至今的58号街坊。
2003年5月，在律师帮助下，正是来自58号街坊住户及公民代理人，发起对东八块周正毅“利益集团”的上诉。海内外媒体聚焦下，周氏通过东八块展开的一系列资本障眼法浮出水面，其资金链当即分崩离析，周也首次锒铛下狱。
而如今，这里故事依旧未有停息。但新的规划已经在**主导下全面展开。
有评论称，从原先的整体出让“东八块”，到率先启动西斯文里这个产权相对清晰的地块，最终实现拆分原“东八块”片区实施招拍挂，在这一轮地产反弹周期中，上海市**对如何处理这个涉及诸多利益的历史遗留问题，已经有了非常清晰的施政规划。
公开信息说，上海**对二期绿地进行了精妙的规划，绿地底下，为亚洲最大的“500千伏静安（世博）输变电站。”上海市电力公司新闻发言人王长兴告诉本报：“目前地下土建已经结束，马上即可交付地面建设绿地，整个项目预计世博前全部工程完工。”
或许那时，人们很少再会谈起“东八块”这个曾经牵动人心的地名。。

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沙发，学习～～～

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上海没有著名企业家，北方有牛根生，够牛B

站在企业家的角度，广东没的说，浙江不好说，青岛不能说
广东没的说就是广东不出企业家的话中国基本不可能出了
浙江不好说个人认为太多不想或者说做不好实业的炒家太多了
青岛的太多官商黑幕，所以不能说

还是跟商业环境 体制有关吧 上海人的素质绝对没有问题! 你看深圳,体制放的开,出了那么多好企业!

如果把我们ZF看成是一个企业集团，它无孔不入，无坚不摧，把持着各行各业，放眼世界,有这样的巨无霸吗？
事实也差不多是这个样子吧，呵呵。

上海人善良，上海人守法