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机油专家 >  零下32度冷启动：用5w-40运转16秒后才能到正常机油压力，0w-40要7秒 -又被恶意扣分

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发表于 2012-12-29 17:46    IP属地：未知

21楼
原帖由 新魔头 于 2012-12-29 17:30 发表
你说的那个MRV就是避免空吸的啊。机油粘度太大，流不进进油口，不空吸还能怎么样？以前是用边界泵送温度，后来发现即使边界泵送温度合格的机油，也会发生在低温下空吸的问题，才用的MRV来更准确的反应机油避免 ...
MRV = Mini-Rotary Viscometer，其中viscometer = 粘度计量仪。mrv就是测粘稠度的，比简单谈倾点能够提供更量化指标。这个指标跟空吸没有什么直接关联。
美日汽车研发方向绝对是朝着燃油经济性，搞得新一代GF-5认证也绝对没有宣传提升机油抗磨损能力，这一点你可以去看lubrizol关于GF-5 vs GF-4的介绍。我晚一点也可以贴出来。
但是新一代发动机耐磨是靠发动机的设计的提升。比如我的普拉多4.0发动机从设计上，让顶凸轮轴变成滚轴摇臂式，给缸体加装冷却液夹层让缸体温度更均匀，减少油膜局部过热，也改进减轻了曲轴配重块，让曲轴更加平衡，这些改进都能降低润滑需求。只有基于这些改进，才有用稀机油的科学基础。

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发表于 2012-12-29 17:55    IP属地：未知

22楼
原帖由 sdqdnym 于 2012-12-29 00:07 发表
呵呵，真热闹啊，逢amphibia必火啊，不过呢，我感觉amphibia说的还是有一定道理的，只要不暴力驾驶冷天用“稀”油是正常逻辑，什么-30℃，-39℃的都是浮云，那些都是实验室数据，极限数据在实际使用中有多少意义 ...
呵呵，如果说稀机油让车主猛加油前三思，那也算是对环保节能做贡献。
跟你说的一样，如果说倾点勉强达到零下三十多度，我猜到了零下十几度估计也已经跟浆糊一样，润滑够呛。像rav4的发动机，基本都是30万公里任劳任怨，神马油都不挑，但是按美日标准看，应该用5w-20这一级。如果车主不放心，想用5w-30，可惜万恶的一汽丰田也没有5w-30全合成，只能逼着你自己买美孚5w-30这类油。用4S推荐的5w-40属于毁车。

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发表于 2012-12-29 18:05    IP属地：未知

23楼
原帖由 buy_you_up 于 2012-12-29 17:54 发表
别提凸轮好不? 我就搞这个的 你担心的凸轮是最最不会坏的 坏也瓦那里坏
老大，我当然关心顶凸轮轴系统。国内检查和调整气门间隙并不是常态，我们普拉多坛LC120 4.0车主许多跑了20多万公里，没有一个调整过气门间隙，都是凑活开。丰田调整气门间隙几乎要大卸换立柱，我媳妇ES240也面临着几年后要调整气门间隙，而雷克萨斯所谓的免费保养是10000公里换一次10w-30矿物油，几乎是透支润滑。
补充: 如果flat tappet像你说的那么可靠，不可能新一代汽车都更换滚轴摇臂式结构。flat tappet基本在新一代中高档民用车上已经全面淘汰，宝马全系列，大众除了2.4升自然吸气以外的全系列，丰田新2.5，3.5，4.0，4.6，5.7等等不胜枚举。
[ 本帖最后由 amphibia 于 2012-12-29 18:08 编辑 ]

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发表于 2012-12-29 18:10    IP属地：未知

24楼
原帖由 潍县高脚青 于 2012-12-29 18:07 发表
他的辩论基础始终是站在-32度上的，也就是说：他不管是不是超出了5W的粘度温度范围，而只是通过各种引用强调-32时5W不行。
冷车磨损一项我目前查到的资料上基本上也是你所说的那些条件，目前正在进一步学习中 ...
老大，如果零下32度勉勉强强的指标，你觉得零下二十度会翻天覆地的结论吗？你翻翻书也是好事。

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发表于 2012-12-29 18:39    IP属地：未知

25楼
原帖由 潍县高脚青 于 2012-12-29 18:13 发表
没有攻击，只是奉劝楼主不要误导
而且本次讨论完全是遵照楼主过去一向的坚持：坚持以数据、理论、认证说话。
讨论一个超出粘度指标可控温度下的本粘度表现，且定论其不行，这还有王法吗？:cool ...
零下32度冷启动实验作为证实5w-40不如0w-40的实验违反什么了？法律规定5w-40不准在零下32度启动？你也别无聊了。
常见5w-40的VI低于0w-40（以美孚为例很好查）
常见5w-40在零上40度粘稠度高于0w-40（以美孚为例很好查）
常见5w-40在零下32度粘稠度高于0w-40
这三条前提钉死了，欢迎你找在零下32度到零上40度区间，证明5w-40粘稠度低于0w-40的量化数据，如果找不到，那你怎么说也并没有跳出“一般南北方四季冷启动时，5w-40粘稠度比0w-40高，冷启动建立机油压力比0w-40慢”。至于慢多少或者粘多少，欢迎你翻书去查。

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发表于 2012-12-29 18:45    IP属地：未知

26楼
原帖由 潍县高脚青 于 2012-12-29 18:35 发表
呵呵，你先翻翻书看看你现在这种行径是什么吧！
   啥意思啊，看人下菜碟啊？！看5Ｗ４０不顺眼也不会自己出来说话就乱扣帽子啊？！欺负人啊？！
   人家明明不再这个粘度内，你非要强调超出后如何如何不 ...
你不满意零下32度，那欢迎你从零下30多度（东北冷）到零上40度（深圳热）之间，哪一个温度让你肉体和神经最舒服满意，请你列举出该温度底下0w-40和5w-40的相对粘稠度关系。另外粗俗的比喻和硕大的字体说明不了问题。

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发表于 2012-12-29 18:59    IP属地：未知

27楼
原帖由 潍县高脚青 于 2012-12-29 18:41 发表
我这是为你好啊！  
经过过去一年争执，某小众机油重回了API认证的道路。而且搞了一轮认证，仅有一款获得爆星星图标，其余并没有GF-5认证，不过没关系，科学发展总有过程。其他似乎无法获得爆星星认证。至于德系需要的MB229.5、BMW Long Life01、VW50x好像还没有迹象，慢慢来不着急。

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发表于 2012-12-29 19:30    IP属地：未知

28楼
爱卡币-5
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原帖由 tony-zyd 于 2012-12-29 19:22 发表
请问你用过某小众油吗？你如果没用过你有什么权利说三道四？写一些从网上搜刮回来的数据有意思吗？请翻一下你的旧帖，每一次学术辩论你有那一次能赢四胖子等这样既有理论又有实际的人的？
经常研发产品推销给网友的专家们，那么多鄙视API认证的豪言壮举，最后厂家还是跟我建议的一样，进行API SN和GF-5认证的道路。  小众机油厂家用实际行动跟来回应那些鄙视API认证的专家。

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29楼
爱卡币+2
共获得爱卡币
原帖由 tony-zyd 于 2012-12-29 20:22 发表
进行API认证的只是市场行为，难道你说的认证齐全的机油就是最好的了？我们都是用过无数个牌子机油的人而且都拥有不错的实践经验的，而且你说的小众油只是某只低端油进行了认证用来走量的，中高端的照样藐视一 ...
因为真正国际比赛用的比赛机油和山寨油都不会有任何认证，所以消费者要警惕天朝市场上大量没有认证的机油把自己混淆成为高端赛车机油。另外即使是真正的赛车机油也不适合民用汽车，更何况那些打着赛车名义，其实主流赛事根本没有身影的赛车机油品牌。另外不谈赛车，谈超级跑车，大多数车主，包括你我，爱车也不是保时捷、AMG奔驰、宝马M5、劳斯莱斯一类（因为这些车也都出厂灌装美孚、嘉实多等品牌，而不是小众赛车机油）
如果谈模型玩具车燃油，也许有些牌子做遥控玩具车燃料的确是真正专业，应该到模型车论坛推广宣传。
回到民用街车，在论坛上如何雄辩，也无法改变车主随车用户手册列明的认证标准，比如API爆星星认证，比如德系的MB229.3、MB229.5、BMW Long Life 01等。这些简单的认证标准让消费者简单明了鉴别了，不管市场上一些机油品牌如何自我宣传，只要没有手册对应的认证，消费者都要警惕。

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发表于 2012-12-30 00:32    IP属地：未知

30楼
原帖由 sdqdnym 于 2012-12-30 00:15 发表
amphibia太执着了，以前跟脱裤党结下的恩怨啊，哈哈，搞得现在amphibia一发贴（不管是否涉及到脱裤）就被一帮人往墙角里逼，孤独啊，感觉amphibia其实也不是专家，他只是具有别人欠缺的那种质疑精神，他不可能有 ...
旁观者清这句话到了再一次的验证。

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