机油概述-爱卡汽车网论坛

sean_peng

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发表于 2012-05-16 15:49 IP属地：未知

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原帖由 『寻』 于 2012-5-16 14:50 发表

文章逻辑性挺强，参照现实生活的情况，结论还是比较符合实际。但支撑整个文章的核心思想就是发动机设计者把100度时的运动黏度10作为基准点，无论是热车时间、黏度选择等内容都围绕这个论据在转。那么我请作者对 ...

Vis 10cst@100℃ 是目前日美系车厂发动机设计之初的理想润滑状态。这是行业内的普遍经验，有兴趣可以打听其他的行业人士，我想他们会和我一样，也无法为你“举证”这个事实。其实关键还不是这个意思，我可能没有讲明白，我再重复一次：SAE30的10也好，SAE40的13也好，或者SAE20的9附近也好，这个区间都是理想润滑状态，磨损都极低，不需要在这个地方计较机油的性能。请注意我之前的一段回帖：下面才是关键
真正决定机油低粘度化趋势的，真正决定磨损的，是未达到10cst之前的40cst-160cst的高粘度状态。而低粘度更快的流速，更快的升温，更快的粘度下降，更早的达到10cst，更小的油压，更低的油耗，更小的噪音，这些导致了机油市场从nW40主导逐步发展到nW30为主，即将转为0W20，0W10的趋势的真正原因。另外一个趋势也很明显，在机油的使用上，极限的情况越来越被更少考虑，市区的行驶状态越来越成为主要市场需求。因为目前专门为极限情况开发的机油型号越来越多，比如HKS的4W31，0W42，0W25，10W35,10W45,10W55，3.5W37，5.5W38，这些才是针对特别极限情形专门配方的，所以日常用油剔除掉包含极限情形的“谨慎”，是机油市场的有一个明显趋势，这也是低粘度的得以成为趋势的一个大背景。

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发表于 2012-05-16 16:01 IP属地：未知

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原帖由 litterjim 于 2012-5-16 15:45 发表

我理解你的意思了。新PC安装windows7速度快，安装xp或者windows2000却无法发挥最大效能

但是老电脑你装个windows7不是找死么？

我理解你对高粘度机油的信任，是源于你认为更厚的油膜能更好的保护金属表面这个认识。实际上，没有任何证据证明15cst比10cst更能应对磨损。我们讲过了从40cst-160cst降低到10cst才能达到理想润滑状态，而在10附近的润滑状态都很接近。选择低粘度并非因为10比14更加耐磨。选择高粘度也不能出于14比10更加耐磨。实际上从10cst附近开始，尤其是超过20cst后粘度的升高就会导致磨损的急剧上升。10cst相对14cst的润滑优势，并非0W20相对0W40的主要优势，真正的主要优势在到达10的附近，最明显就是进入到20cst之前的速度快，因为他的粘度比任何粘度都要离得更近。其他机油要从70-160cst往下跑，而0W20从冷启动的40cst往下跑，你说哪个磨损更大？我已经反复讲述这个观点，哎，还是没让你理解。

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原帖由 zslavida 于 2012-5-16 15:53 发表

你这句话会让全世界的VW车主冷汗直冒的～～～

EA111是VW新款的小排量发动机，升功率并不高。我还不确认他的机油消耗量，但是从此款发动机的设计结构来看，没理由机油消耗量很大的。EA111平台进口车型已经搭载了全铝发动机，这说明EA111平台的设计更倾向于日美系的设计思路，而不是搭载增压涡轮的EA888平台或者更早期的EA113。所以，大众也在跟随主流需求而动，不要把印象老是停留在过去，用老眼光看VW嘛。

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发表于 2012-05-16 16:18 IP属地：未知

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原帖由 hepangbiao 于 2012-5-16 15:59 发表

同品牌不同年度的全合成都不能混合啊那美孚介绍里不是还说美孚能与任意品牌的机油混合么你说的这个不能混合具体怎么理解

哈哈，那是美孚公司担忧你有这样一种思维影响你对美孚的选择：你很担心油底壳里面的那点残留的非美孚机油与美孚机油发生什么有害于发动机的化学反应。实际上，我们不确定的是粘度朝哪个方向变化，你要说“能不能”用，表达的是”会不会立即损坏发动机“的角度，那我只能说，你就放心混吧，一时半会儿绝不会对发动机有什么严重到”损坏“的后果。我这里讲的”可以混合“，是混合后基本上不影响原来机油的整体性能。你花那么多钱，难道不是为了买性能吗？要仅仅说”能“用，70元钱4L的矿物质10W40 SF加进去都”能“用，那你”能“用这个油吗？

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发表于 2012-05-16 17:31 IP属地：未知

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原帖由 litterjim 于 2012-5-16 17:03 发表

我理解你对低粘度机油的信任，是源于你认为10cst才能达到理想润滑状态这个认识。实际上，我的观点是你粘度下去了，能保证机油压力么？设计标准用40机油的机头，你用20的机油，还能保证正常润滑吗？

暖机状态下，10cst和14cst的密封性能差别是非常小的。你停留在数字上觉得他们有好几个cst的差别，似乎这几个cst很强大。但是，你注意到没有，通常你更换SAE30或者40机油的时候，用手摸到的粘度是70-160左右，而常温水的粘度是1附近，热水和冰水的粘度差是1左右。也就说水和油之间粘度差距在100附近吧，你大概可以感性认识一下，10和14的粘度，差别很大吗？你能区别Vis96cst@40℃和Vis100cst@40℃ 的两种相差4cst的机油吗？呵呵，这么说能理解了吧。SAE40的密封优势表现在未进入到暖机状态之前，活塞环没有完全膨胀，大的缸套里面套了个小活塞环，这个时候SAE40的高粘度优势比较明显。当活塞环进入到正常工况后，设计间隙差别不会很大，14cst搞的定的，日常情况下10cst的运动粘度是搞得定的，除非是特别极限的环境。但是极限条件下原厂也并非最合适，他只是能兼顾极限和日常两种情况而已，原厂的推荐不代表最高性能的选择，只代表最稳妥。你觉得日系5000公里换油周期合理吗？你也可以相信原厂的5000公里一定有他的道理，还有0.5L每千公里的机油消耗量。你不能说不相信原厂的这个而又相信那个吧。我讲过了，原厂的建议一定会包括极限环境测试下的情形。你愿意选择原厂的推荐也是不错的。我想也没有人说5000公里换油不好，我想也是，只会更好，只要你觉得那是对你而言最好的。

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原帖由 m122d 于 2012-5-16 17:31 发表

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还是继续说PSA的发动机。
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老款307刚上市，也就是常说的小嘴版307，2.0L发动机的型号是EW10J4。
这款发动机手册推荐的机油黏度是5W-30。
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后来东标307改款大嘴版，2.0L发动机换成EW10A。
手册 ...

我还是这么讲，原厂考虑的是全方面的稳妥，而不是某一种工况下的性能最优化。你，就在地球上某个温暖的地方，每天上下班代步，如果设计一款发动机，只需要考虑你的使用环境，呵呵，你觉得可能吗？兼顾就意味着不会特别迁就每一种情况。我给你的建议，是适合你的情况的，而不是适合这部车在地球上任何地方都可以开的情况，明白了吧，呵呵

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原帖由相片于 2012-5-16 16:11 发表

同意，机油的几大功能没有完全涵盖进去，润滑清洁密封至少这三样，楼主只针对润滑做了比较详细的讲解。不过讲的很不错。就是忽略了机油的其他几大功能

在7楼有对TBN进行过表达。一方面TBN的值越高，清洁分散剂含量越多，清洁能力会更强。但同时，清洁能力要从UOA的报告中根据TBN的降速和通过其他指标来排除燃烧效率异常来决定。在绝大部分机油规格书中，我只看到TBN与清洁能力有关。离开TBN值，我至今没有发现评价两款不同机油的清洁能力谁更强的方法。如果你有，我很有兴趣听听。
关于机油的密封性能，又要回到粘度上来。我只能讲目前的日美系发动机暖机时候0W20足够了，除非是高里程已磨损的老发动机，在暖机状态下活塞环和缸套之间的间隙，或者气门油封的间隙都变大了，那么也只能是使用高粘度机油了，那就不是20还是30或者40的问题了，我的经验能确定，至少要SAE nW50，接近Vis 20cst@100℃才能在暖机工况应对已经磨损的间隙。

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