关于壳牌机油沉淀，我澄清一些常识-爱卡汽车网论坛

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 09:50 IP属地：未知

11楼

引用 moyfeng 于 16-04-17 09:30 发表的回复

另
这点----4.经常有人抱怨壳牌机油性能衰减很快，大约五千公里就早泄了。其实这也是清净分散路线惹的祸。壳牌用的粘度指数改进剂都是大分子量的，分子量大，增稠能力就很好。
这点不感苟同，粘指剂的分子链可以分为刚性和柔性，柔性的在暂时粘度损失方面大，但永久粘度损失小，而刚性的则相反，，壳属刚性，在长时间行驶他的粘度损失小，但用5000多公里后，因剪切而难以恢复粘度，出现LZ所说的早泄。而柔性的在长...

柔性粘指剂，刚性粘指剂？分别是哪一种呢？全世界就三种粘指剂：二元乙丙胶（OCP），氢化苯乙烯（SV），聚甲基丙烯酸酯（PMA）

做生意先做人

[每日热点]:【酷车实拍】家里又添新车了提哪吒L...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 10:27 IP属地：未知

12楼

爱卡币+6

共获得爱卡币

引用 moyfeng 于 16-04-17 09:17 发表的回复

赞同粘指剂加的量多，就需要更多的清净剂去平衡机油的清净性能。所以在一般温度下尽量使用跨度小的油，减低粘指剂对机油清净性的影响，另一方面粘度更稳定和减低钙所产生的灰分对燃烧室的影响。
其实机油越简单越好。
另外壳的钙含量不算多，看看俄国的VOA检测，壳一般有2600多，M1的达到3000多。就算同时0W40,还是M1多。

...

就成品润滑油层面，你直接去比较钙含量，代表性很片面。
因为钙盐清净剂分为石油级和合成级。前者钙含量和TBN极低，但他是用石油炼制过程中的磺酸钠去做的钙化（上面的Afton614），所以碱值保持能力和高温清净性不是高钙高碱值清净剂（上面的Afton611）敢比的，早在SL级别复合剂年代，纯石油级钙盐的加入量就已经超过了10%，即使如此也很难将成品油的账面数据做到很漂亮。毕竟自身钙含量和TBN太低，需要加入少量的高钙高碱值清净剂去修饰一下成品油的账面数据。
这里就涉及到一个比例的问题，美孚和壳牌用的这两种清净剂比例肯定是不同的，如果壳牌用低钙低碱值清净剂比例更大，这样清净剂的总体比例就算成倍增加，但你化验成品润滑油的光谱元素分析看见的就十分微少（而且会增加沉淀概率）。如果美孚把高钙高碱值清净剂比例做的稍微多1%，那样提升成品油的钙含量和碱值都是立竿见影的（而且沉淀概率会减少）。
所以看成品润滑油账面指标，从来都不科学，更科学的是看添加剂比例。
[ 本帖最后由 xuser9947939 于 2016-4-17 10:31 编辑 ]

做生意先做人

[每日热点]:【旅行游记】人说山西好风光之黄河篇...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 10:51 IP属地：未知

13楼

引用 moyfeng 于 16-04-17 10:20 发表的回复

不是品种。OCP就有这种分类，就像有分散型和一般一样
*****/touch_new/previewHtml.do?id=805180374

你这片文章只是初步探讨粘指剂剪切下降后的结果，对于“暂时粘度损失”和“永久粘度损失”仅限于探讨阶段。
而真正的“暂时粘度损失”叫P-SSI剪切测定法，国家标准是SH/T0103柴油喷嘴检测法（等效引进德国DIN51382标准），但内燃机油理论上只讨论暂时粘度损失，因为最初起草内燃机粘指剂标准的国家在欧洲，根据欧洲交通法是不允许疲劳驾驶的，所以粘指剂有充分的恢复粘度时间。
而真正的“永久粘度损失”叫KRL圆锥滚子轴承测定法，国家标准是NB/SH/T 0845-2010（等效引进德国CEC L-45-A-99标准），此测定方法无论在国内还是国外，都只适用于工业油（因为工业设备工作时间很长，不给粘指剂恢复的机会，而且工业设备换油周期更久，为了维持粘度，需要更严格的剪切测定方法去规范）
我搞三四年的添加剂贸易了，对于粘指剂，我只听过以上两种测定方法，而且无论国内还是国外都是有行业标准可查询的。至于柔性，刚性粘指剂，我没听过，也找不到任何标准可查
[ 本帖最后由 xuser9947939 于 2016-4-17 10:58 编辑 ]

做生意先做人

[每日热点]:【保养维护】逍客烧机油难题被PNF技术完美解决...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 10:53 IP属地：未知

14楼

引用梅西VS武藤兰于 16-04-17 10:28 发表的回复

好帖，楼主，那么超凡喜力530sn这种级别的机油也是6000就换？那岂不是不划算了

如果驾驶习惯好，不疲劳驾驶，给粘指剂充分恢复粘度的时间（比如上下班代步），可以适当延长换油里程。也就是说，壳牌只是代步油......

做生意先做人

[每日热点]:【休闲生活】丰宁坝上百里天路草原之巅...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 11:02 IP属地：未知

15楼

引用 moyfeng 于 16-04-17 10:31 发表的回复

壳的磷含量低，看看VOA对比一下，在ACEA的规定下，基本都差不多。磷的挥发以前可以这样说，现在都改进了，像GF5规定在使用整个周期内磷含量要保持在70%以内。

美孚磷含量高，他的一号产品磷含量是欧标上线，这也是他长效的最重要因素之一
[ 本帖最后由 xuser9947939 于 2016-4-17 11:05 编辑 ]

做生意先做人

[每日热点]:【旅行游记】禅国囊谦 1000多个佛寺...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 11:26 IP属地：未知

16楼

爱卡币+5

共获得爱卡币

引用 moyfeng 于 16-04-17 11:05 发表的回复

没听过不代表没有，分子链之间的关系。分散性OCP听过吗？

你是想说这种吗？这不就是生产过程中接入分散剂的OCP么，才由无色变成棕色了，然后调和厂用它做的话，就不用外补分散剂了，这东西哪里神奇吗？他哪里标定KRL永久粘度损失了？

或者你说下面这种，标定的也是SSI（暂时粘度损失），哪里说过KRL永久粘度损失的事了？
我说过，如果你能找到标准，那你可以给他冠名，但如果找不到标准的事，不要自己擅自跟产品分类和冠名

[ 本帖最后由 xuser9947939 于 2016-4-17 11:59 编辑 ]

做生意先做人

[每日热点]:【旅行游记】打卡妈屿岛...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 11:38 IP属地：未知

17楼

引用 moyfeng 于 16-04-17 11:03 发表的回复

钙含量高就是灰分相对高，对于VW504认证就是在燃油质量达标的情况下减少灰分对发动机的影响，这同样是养护。

灰分的事，只跟高碱值分散剂有关，因为里面的钙是用烷基苯加工的石灰（上面的Afton611），含量极高。而低碱低钙的低碱清净剂（如上面Afton614）本身对成品油灰分的影响极小。可以忽略不计。
而且控制清净剂带来的灰分的事，是分散剂配比的事。这个尺度是由复合剂厂和调和厂在补强的时候考虑的。消费者不需要操心

做生意先做人

[每日热点]:【自驾游记】中原游之须弥福寿之庙...

回复本楼 | 评分 | 举报

xuser9947939 382 爱卡币 236 帖子加关注发私信支柱会员注册 2015-12-01 来自海外\|亚洲	发表于 2016-04-17 11:41 IP属地：未知 18楼引用 clq789 于 16-04-17 11:37 发表的回复有得必有失，牺牲了机油的长效性，谈何节能节约了汽油，提升了动力，这就是日系油的节能路线，但牺牲的是长效里程（硬跑长效也行，就是油泥多）。看你怎么想了
	做生意先做人 [每日热点]:【自驾游记】神农架-白帝城-三峡-宜昌... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

xuser9947939 382 爱卡币 236 帖子加关注发私信支柱会员注册 2015-12-01 来自海外\|亚洲	发表于 2016-04-17 16:01 IP属地：未知 19楼引用 316良品于 16-04-17 13:49 发表的回复因为他走清净分散路线，高钙配方，喝前摇一摇，如果不摇，超高钙配方也就是个屁，分散悬浮功能剂干嘛去了？如果分散剂是万能的，前些年的小分子石墨润滑油就不会沉淀了吧。
	做生意先做人 [每日热点]:【旅行游记】巴马世界之乡长寿村... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

xuser9947939

382
爱卡币
236
帖子

加关注 发私信

支柱会员

注册 2015-12-01 来自海外|亚洲

发表于 2016-04-17 16:05 IP属地：未知

20楼

引用 pyso1 于 16-04-17 13:48 发表的回复

你说的话，我只能呵呵，合格品机油看上去就应该是没杂质的。
有杂质，1，假油，提炼不干净。2，机油不合格，因为那是添加剂淅出，就是说添加剂没有完全溶合在机油中，至少不能达到设计的性能。你还以为是酱油中的氨基酸化合物？

你的话，我只能大笑。为什么这个坛子留不住专业人士。全剩下一群键盘油侠在这里炫耀自己的搜索引擎。就因为你这样的太多，业余者没有业余的样子，非得插一脚硬充专业者。
添加剂跟基础油溶不好的多了，可以针对90%以上。清净剂的原料是用石灰加工的，加多了不沉淀干毛线？
[ 本帖最后由 xuser9947939 于 2016-4-17 16:11 编辑 ]

做生意先做人

[每日热点]:【旅行游记】夏天的乌兰察布...

回复本楼 | 评分 | 举报

爱卡汽车 汽车论坛大全 机油专家正文

机油专家 > 关于壳牌机油沉淀，我澄清一些常识

爱卡汽车 汽车论坛大全 机油专家正文

机油专家 > 关于壳牌机油沉淀，我澄清一些常识

爱卡汽车 汽车论坛大全机油专家正文

机油专家 > 关于壳牌机油沉淀，我澄清一些常识

爱卡汽车 汽车论坛大全机油专家正文

机油专家 > 关于壳牌机油沉淀，我澄清一些常识

爱卡汽车汽车论坛大全机油专家正文

爱卡汽车汽车论坛大全机油专家正文