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四川论坛 >  不要迷信丰田混动,就是20多年前不得已的技术方案而已,过时了

来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 11:17    IP属地:未知

引用 h.stephen 于 2024-01-18 11:02:34 发表的回复
化石能源,同等热值,大概价格差不多, 煤炭会便宜一些因为煤炭排放物多一些。 但煤炭也分很多种类,热值不同, 清洁程度不同, 所以你要区分价格,前置条件得相对一致。  但如果你用毛煤的价格,去对比天然气,那肯定是不行滴。
算了不跟你讨论这个初中生问题了哈。
数据说话都还要纠结,那不是正常讨论了。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 11:25    IP属地:未知

引用 成都老幽灵 于 2024-01-18 11:21:29 发表的回复
日本的混动,不需要插电充电是吧,只需要加油就行了?
日混现在也有很多种,本田丰田接近,日产不一样。
本田丰田也有插混可以充电

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 12:08    IP属地:未知

引用 成都老幽灵 于 2024-01-18 11:29:16 发表的回复
我觉得那种不插电的混动,如果电池能革命,他不插电的混动电池自然也能跑的更久,这样油耗会更低。
比如现在不插电混动综合油耗5,以后电池革命了,不插电混动综合油耗会不会到3?
当然,插电增程式的油耗根据自己安排,无法描述。但就算纯电的用车成本,折算成油耗,估计估计也不会低于1的油耗吧。
但不插电混动只需要加油,不用像查电混动那样又要加油又要插电,车辆的重量,强度,安全性这些,可能不插电混动还是要高些......
我只说一个简单的例子,你看如何选择:一台是15度电的增程式,动力始终相当于3.0t燃油,另外一台是丰田或者本田混动(非插电),高速或者爬坡动力相当于2.0自然吸气。假设两车价格差不多,品牌也差不多,你选谁?
(对了,他们不充电综合油耗也差不多,增程式还可以充电)

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 14:03    IP属地:未知

引用 哥,算了 于 2024-01-18 13:38:37 发表的回复
个人始终认为增程只是过渡方案,纯电才是王道
你说得没错,但实际上,锂电池这十来年进步不大哈。
当前产能技术,十年内也不会有大的进步。锂电池如果真能再进步两三倍(能量密度,重量,安全),增程式可以无缝对接纯电。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 14:12    IP属地:未知

引用 maxawp 于 2024-01-18 13:47:32 发表的回复
学习了
说起理想,这么多人酸,这么多人说不行
理想的销量肯定垫底吧
我也搞不懂,那么多人盛赞蔚来小鹏,他们就是不用真金白银去支持。
这怎么解释?
这这么解释?

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 14:18    IP属地:未知

引用 h.stephen 于 2024-01-18 14:14:18 发表的回复
增程, 纯电,
目前看,都没有取代燃油车的可能性。 以后,科技会往哪个方向发展, 就不得而知了。 现阶段,是不具备的。
纯燃油五年之内必然死翘翘,你去了解一下国外对锂电池的投资就清楚了。
国外虽然慢一拍,但也算是有条不紊的在大规模推进。
国外这种电池大规模建设,跟国外各个车企是高度关联的。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 14:22    IP属地:未知

引用 keji 于 2024-01-18 14:20:23 发表的回复
现在路上纯电的泥头车,水泥罐车越来越多了。
再过两年再看吧。
之前说有个在矿在山上的矿区,说电车拉矿下山,
一天下来根本不用充电,好多人还不信。
类似技术很多年前就有了,矿山项目,几公里的输送带,自带发电装置,电用不完。

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 15:15    IP属地:未知

引用 keji 于 2024-01-18 14:27:12 发表的回复
蔚来差在性价比,如果价格低上10万,还是很有吸引力的。
小鹏同类竞品太多,优点不够突出。
理想的定位抓得比较好,网上最被看不起的大彩电大冰箱大沙发,
却是现实中抓住客户的东西。所以没有里程焦虑和大彩电冰箱沙发成就了理想。
蔚来其实也是大彩电沙发冰箱,跟理想非常同质化,最大区别就是动力这块。
目前看来蔚来基本上完败

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 15:45    IP属地:未知

引用 h.stephen 于 2024-01-18 15:01:35 发表的回复
国产电车, 三电终生保的这个噱头, 不好说。 那玩意儿里面有坑, 最好是不出问题,一旦出问题,他说这不是电池坏了是电池上的某个部件坏了要几个W,你也吹他不涨。  
电车,特别是国产电车, 别太依赖售后。 这是我的个人观点。
高速上,能敞开跑,跑400的车型应该不多的。 国产电车100度电的,高速110-150之间跑着玩儿, 大多应该够不着400. 即便跑光电量都不一定够。 长途,不是不行, ......
我反复说了这个观点,日混本身不错,但是,跟增程式比起来天然缺陷太大。
上次跟你说了,你也不正面回答:
假设丰田出两款雷克萨斯,一款是现在2.0混动,高速跟爬坡相当于1.8自吸动力。
另外一款增程式,配备15度电然后外加1.0增程器,整体动力相当于2.5t以上纯燃油,两者配置一样售价一样,你咋个选。
(两者中低速都是电机驱动,唯一区别是高速爬坡驱动方式不一样)

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来自 爱卡iPhone版 发表于 2024-01-18 16:33    IP属地:未知

引用 h.stephen 于 2024-01-18 16:08:45 发表的回复
我不会选增程车。 混动,2.5起,这两年经济不景气,不然最好的是V6的混动车比较好。  
不是增程车不好, 而是,它非主流。 我不会选择非主流车。 等哪天,它发挥优势,成了主流车,我可能就选了,如果有可能的话。
你支持增程车,我没意见的。 我的观点是建立在宏观上的, 我认为增程车的热效率没有突破,它没办法成为下一代发展的目标。  即便存在,也是一种补充性质的存在, 没办法主流。  下一代的......
那如果厂家根本就不说详细技术标准呢,毕竟大家买车是自己用的。
反正都给你5年10万公里质保

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