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派朗论坛 >  派朗C510变速器拆解感受!

发表于 2009-09-03 18:28    IP属地:未知

原帖由 求缺屋主 于 09-09-03 17:43 发表
能把变速箱的齿轮分得一清二楚,已经不是一般人了,还能讲出其中的道理,就更不简单了!向LZ致敬!
回屋主:
   您过奖了,机修师傅基本都会这些,我是看了一些资料,然后,在现场得到机修师傅的指点和自己亲手的摸索,才知道一些皮毛知识。

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发表于 2009-09-03 23:39    IP属地:未知

原帖由 longyang 于 09-09-03 21:37 发表
我终于明白你的意思了。
我考虑的是离合两边的转速差对动力传递机构的冲击问题,
你谈的是换挡时候对同步器的冲击,
其实不是一回事。
你谈到的同步器受的冲击,
是发生在换挡的瞬间,其实那时候离 ...
两脚离合加上轻点油门可以让主动轴获得动力,减少转速衰减的程度,但在第二次踩下离合后,如果手上入档动作没跟上,就仍然存在原来的问题。

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发表于 2009-09-05 01:30    IP属地:未知

原帖由 longyang 于 09-09-04 00:16 发表
flash还要找网站上传,太麻烦了。
刚才仔细研究了楼主的图,结合网上关于变速器的介绍,
终于大致明白了!
(这是偶今天最大的收获---以前一直搞不明白,再次谢谢楼主)
理解如下:
1.变速器输入轴通 ...
    同步器的基本原理,是靠同步环的锥面在两个齿轮之间进行摩擦,使快的减慢,慢的加快,达到同步后,才使齿圈接合。两个齿轮之间转速差越大,对同步器的冲击和磨损越大,同步的时间越长,对同步器的磨损越大。
    那位福克斯车主囫囵吞枣地模仿德国工程师的动作,而不去想想人家为什么当时要那样做,还向大家推荐该动作,这是祸害无穷啊!
    仔细阅读那篇文章就可看到,当时这位工程师修好变速器后,为感受在行驶中同步器的结合情况,而临时采用这种非常规半进档方法,为的是要判断在换档过程中,同步器的同步状况,他并没有有把这种非常规方法传授给该车主的意向。该车主当时就该问问该工程师,他平时在德国开车时也是这样换档吗?
    其实,该福克斯车主的这种换档方法只能加速同步器的磨损和折寿!因为,像他这样换档,一方面延长了同步的时间,使同步器的磨损增大,另一方面,在这漫长的等待中,可能两齿轮间转速差越来越大,从而增加了对同步器的冲击和磨损。这样的方法,真是百害而无一益,建议朋友们不要去模仿。
    因为师傅们从来都建议:换档时宜干净利落,不宜拖泥带水
[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-05 01:45 编辑 ]

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发表于 2009-09-05 21:58    IP属地:未知

原帖由 ramonz 于 09-09-05 09:46 发表
C510不知道有没有含铜的部件,听说GL5的变速箱油会造成铜件的腐蚀。
现在还在犹豫到底应该上GL4还是GL5的波箱油。
   在派朗说明书的第178页,关于变速器润滑油使用建议中,推荐的就是:API GL-5,SAE 75W-80的油

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发表于 2009-09-06 15:13    IP属地:未知

原帖由 longyang 于 09-09-05 23:20 发表
先来看看我根据自己这几天的学习理解画出的一个简化图:
(省去倒档,把套筒啮合等简化为同步器,如有错误请指出)
发动机  输入轴                                          输出轴--减速差速器--行车 ...
您的图画得简单易懂,真不错!
对您的观点,我是这样理解的:
    第一条,与实际运行情况比较接近。
    第二条,与实际运行情况有些差异。您的理解是从发动机往车轮方向看的,当挂入1、2档时时,输出轴确实转得不快,但是,当您“踩下离合+挂入空挡”后,变速器的实际工作情况有时会却突然逆转(如下坡)。
    这时,车辆巨大的惯性通过减速器那个巨大的齿轮和输出轴上小齿轮的传递,使输出轴转得飞快,而输入轴及它驱动的输出轴上的两个大齿轮(就是您说的“主从齿轮副”),因发动机动力的断开,使转速降很快(我在拆开的C510上用手拨弄过,阻力确实比较大),从而让“主从齿轮副”与输出轴转速差突然增加,借用宋丹丹话“这时的转速差那是相当的大”。
    对挂入3、4、5档,可参照上面做类似推理。
    第三条,本条是基于第二条的,如果第二条的条件变化,本条可能就是另外一种情况。
    还有,在本条中,“快”和“慢”如何界定是个很大难题,因为,对不同的人,对“快慢”的感觉是不一样的。就我个人观点而言,“快”指换档动作一气呵成,没有停顿,而且动作要轻巧,不是大力或粗暴;而“慢”指动作中有停顿、等待或迟疑,可能使锥面间的摩擦时间延长,增加锁环的温度,进入恶性循环。
    第四条,同意这个观点。
    在车辆速度很快时,突然挂入1、2档,那是在“谋杀”发动机、离合器和变速器,因为车辆巨大的惯性加上半轴很快的转速,通过减速器和“主从齿轮副”放大后,其冲击非常恐怖。
    记得当年驾校师傅讲过,在刹车失效时,如果有可能,就尽量要逐档递减,直到最后挂入1档;如果实在太危急,也可直接挂入1档救命,舍车保帅嘛!
[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-06 15:37 编辑 ]

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发表于 2009-09-09 01:31    IP属地:未知

原帖由 longyang 于 09-09-07 00:47 发表
很好很好;
开派朗几年,对我而言,对感兴趣的可能就是这个变速挂档,为什么有时候挂入比较涩,有时候挂入非常顺滑,一直想琢磨其中的道理,也一直想搞清楚变速器内部的运作情况。感谢楼主这个帖子,首先让 ...
您用数据说话,比较直观,太好了!
    最近太忙,很少有时间上网慢慢看东西,今晚我也准备用数据谈谈我的感受:
    查阅派朗说明书第169页,可知从第一档到第5档的速比分别为:3.5452.2381.4441.0270.872。按您的假设,档位挂在3档,发动机及输入轴以2500/分运行,这时,在输出轴上第12档齿轮分别以705/分和1117/分的转速相对滑动,发动机通过第3档齿轮,使输出轴以1731/分转动,而以1731/分转动的输出轴,反过来驱动输入轴上的第45档的齿轮,使它们分别以1778/分和1509/分的转速相对滑动(这时输入轴以2500/分在转动)。

[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-09 01:49 编辑 ]

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发表于 2009-09-09 01:31    IP属地:未知

    先假设车辆在空旷无车且平坦干燥的道路上行驶(您不会做踩刹车、转动方向盘等一系列无关动作);
    首先,松开油门踩下离合(由于发动机负荷突然剧烈减少,以及电子油门的延迟作用,发动机转速将瞬间增加到2800/分左右,使发动机转速降低慢了许多,不过输入轴上的第4档齿轮,保持以1778/分的转速相对于输入轴滑动,不是您第1条中说的1800/分,而输入轴本身确实如您第1条中所说的以2500/分左右速度转动)。
    并挂入空挡,这时输入轴及其驱动的第12档“主从齿轮副”,因蓄能太少(踩离合前,输入轴虽然转速为2500/分,但其质量相对较轻,而两个从齿轮副虽比较重,但转速较慢,前面已计算过,分别为705/分和1117/分,因此蓄能太少),在很大的阻力下(我用手拨弄过,感觉很沉),输入轴从2500/分快速降低,而这时输入轴上的第4档齿轮,基本保持1778/分左右的转速相对于输入轴滑动(在车辆巨大的惯性推动下),非您第2条中说的1800/分。
[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-09 02:06 编辑 ]

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发表于 2009-09-09 01:32    IP属地:未知

   现在,开始挂入4档,同步器的同步将出现4种可能的情况:
      1)如果挂档时机刚好,输入轴刚好从2500/分快速降到1778/分左右,同步器轻松同步;
      2)如果挂档太快,输入轴的转速在1900/分以上,同步器比较费力地同步;
     3)如果挂档有迟疑,输入轴的转速已降到1700/分以下,同步器也比较费力地同步;

     4)如果挂档还在犹豫或等待,输入轴的转速已降到1400/分以下,同步器将艰难地同步。
   在换档过程中,一个普通驾驶者会处于那种状况,没有人能准确地知道,只能依据下面抬起离合器后转速表反映出来的情况,做一个间接的判断。
[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-09 01:47 编辑 ]

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发表于 2009-09-09 01:33    IP属地:未知

    现在,档位已经进入了4档,开始抬起离合器,这时有三种可能:
    1)如果您换档较慢,这时发动机降已到1500转/分左右,我们会感到车辆有轻微制动或顿挫感,同时发动机被车辆巨大惯性强制拖到1800左右。
    2)如果您换档太快,这时发动机转速在2200转/分以上,我们回感到车辆有轻微前冲,同时发动机被车辆巨大惯性强制拖回到2100转/分左右。
    3)如果您换档慢,这时发动机刚好在1800转/分左右,我们会感到车辆较平稳运行,仪表盘的转速也刚好在1800转/分左右。

[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-09 01:48 编辑 ]

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发表于 2009-09-09 01:35    IP属地:未知

    好了,现在说说本人的换档习惯和观察(不一定正确,仅供参考),由于派朗低转速力量不错,以及车身相对较重(蓄能较大),低档时,我一般在2000转/分左右就已升档,中高档在1500转/分左右就已升档,而在2500转/分换档的时候不多,这里指的是干燥的平路。不过,我注意到我从2500转/分开始换档,等我抬起离合器完成换档,转速表大概在1900转/分多左右。不过我很奇怪,当时既没有顿挫感,也没有前冲感。
    根据转速表指示的1900转/分多左右的转速,我们大概可以推测,在我在抬起离合器时,发动机的转速大概在2100转/分左右,也就是说发动机转速下掉了600-700转/分。
    现在我们比较发动机和输入轴转速谁降得快些?
    我曾用手拨弄过空挡的输入轴,感觉阻力较大,而且输入轴的蓄能比较少,与发动机相比,输入轴转速谁降得更快一些(或基本相同),那么输入轴转速应该下降了700转/分以上,就是说输入轴的转速在(2500-700=1800)转/分以下或左右。
    结论:我的换档习惯对同步器的伤害并不大,这一点在修车师傅的口中得到证实。修车师傅拿着拆下的第5档的同步器,到很亮的一个灯下仔细的观察,并用他的几个手指反复的摸索,然后说你的同步器还可以,没问题啦!

[ 本帖最后由 xiexd99197 于 09-09-09 01:53 编辑 ]

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