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AMG论坛 >  《中国第一台MKB-S65-AMG诞生记》(426楼第二台MKB-S65诞生)

发表于 2009-07-25 21:39    IP属地:未知

感谢dear好好版主顶帖,望更多赐教交流。
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发表于 2009-07-25 21:47    IP属地:未知

原帖由 dear好好 于 09-07-25 21:41 发表
不客气啦,呵呵 喜欢改装,中毒太深,技术贴都要顶的。
谢谢。同行交流,甚是过瘾,我都快憋死啦!
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发表于 2009-07-25 22:17    IP属地:未知

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原帖由 dear好好 于 09-07-25 21:18 发表
自然进气的 刷ecu不上马力机或者空燃比精细调笑,感官上不是很明显。
肯定还是电子油门加速器明显。
涡轮车 河马先生改的 --s65是涡轮的吧。车主怎么会没感觉。奇怪。
俺自然进气的,也刷拉ecu 。专业角度来说还是可以的,普通车主主要感受还是破转。具体说觉得(感觉)马力大很多没有的,毕竟扭力没变,功率增加 最主要还是靠延迟断油来得到的
你说的这些正是我如鲠在喉很久的,正道出ECU调校行业里专业顶级品牌与三线品牌间的差异。
功率、扭矩是通过汽油的燃烧做功得来的,那么要真正提高数据,必须让燃烧更充分、高效,就必须合理调整ECU中的进气、喷油、点火控制参数,但这个很难,既要提升动力,还要兼顾引擎的工作安全,最大限度地避免爆震,专业顶级的品牌不仅仅是调整一下供油、点火曲线就完了,还要经过大量的测试试验。
专业顶级的ECU调校追求的是用最稀薄的空燃混合比爆发出最大的动力,三线品牌功力不够,多是主要靠片面加大供油量、延迟断油来走捷径,感觉是有,但燃烧不充分,油耗偏高。
关于那台MKB-S65,车主的感受已跟帖,只不过他不是一个写字的人,写不出来。
关于电子油门加速器,它对油门加速反应的改善毋庸置疑,但绝对不能把它的功能片面夸大。我的E230是2008年2月底刷的ECU(结合芭蕉的二级调校),3月底换的MKB芭蕉,8月加油门加速器,11月上轻量化曲轴皮带轮。这个过程让我很感动,我原本不是爱车之人,但发生在我的E230上的故事,却让我深陷其中,难以自拔。
我的MKB车友里也有三个“老顽固”,打死不装油门加速器,其中有两个4S老总,他们说感觉很好。
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发表于 2009-07-25 22:31    IP属地:未知

……………… 刚才说了一大段话,不知哪去了,试试。
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发表于 2009-07-25 22:49    IP属地:未知

原帖由 dear好好 于 09-07-25 21:18 发表
自然进气的 刷ecu不上马力机或者空燃比精细调笑,感官上不是很明显。
肯定还是电子油门加速器明显。
涡轮车 河马先生改的 --s65是涡轮的吧。车主怎么会没感觉。奇怪。
俺自然进气的,也刷拉ecu 。专业角度来说还是可以的,普通车主主要感受还是破转。具体说觉得(感觉)马力大很多没有的,毕竟扭力没变,功率增加 最主要还是靠延迟断油来得到的
谢谢。你道出了我如鲠在喉很久的东西,这正是ECU调校领域中专业顶级品牌与三线产品之间的差异。
功率、扭矩是汽油燃烧做功得来的,所以要提升动力,必须让燃烧更高效充分,就必须合理调整进气、喷油、点火设置参数,这要很深的功力,既要提升动力,又要确保引擎安全工作,避免爆震。专业顶级的ECU调校绝不仅仅调完供油、点火曲线就了事,还要经过严格的试验测试。三线产品功力不够,有时会通过加大供油量、延迟断油来达到目的,感觉是有,但燃烧不充分,油耗偏高,排放超标。
MKB-S65车友已把感受跟帖,只可惜他不爱写字。
电子油门加速器是一个很好的产品,对油门加速反应改善很大,但也不能夸大它的作用。我的E230是2008年2月底刷ECU(结合MKB芭蕉的二级调校),3月底换MKB芭蕉,8月加电子油门加速器,11月换轻量化曲轴皮带轮。我原本不是爱车之人,正是这一难得的改装历程,让我体会到爱车的惊人变化,被专业改装科技折服,深陷其中,难以自拔。
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发表于 2009-07-25 22:57    IP属地:未知

为了顶dear好好版主的帖,我都上阳台干掉两支烟了,家教严,不让在屋里抽。
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发表于 2009-07-25 23:24    IP属地:未知

原帖由 dear好好 于 09-07-25 21:30 发表
以下是转帖的,有一定的道理,不过本人是支持改的,但是希望大家改的时候要明白原理,以及用处,呵呵不要改拉觉得没花头。
AT 车刷ecu 一个最大软肋就是换挡时间还是按照老的变速箱设计的转速换挡,一般来说要让变速箱适应并延迟换挡时间,tuner不大好保证。mt就不纯在这个问题。
破转的好处 功率增大 3档跑的路 可以2档跑 赛道很有好处。
QUOTE:
赛纳 举例【计算汽车功率和扭矩的办法,】 跨界原创
其实大家看了那么多的功率和扭矩的文章也未必 能够深入的了解
扭矩和功率的关系
我现在用一个最简单的办法给大家算一下:
举个例子
已知赛纳最大扭矩是190NM/4100转达到
求该车在4100转时候的功率是多少?
4100转时候功率(W)=2π× 扭矩(N-m)×转速(rpm)/60
也就是2 * 3.1415926 * 190扭米 * 4100转 除以60(一分钟等于60秒)
所以得出 赛纳在4100转时候的 功率 是81.53KW 除以 0.735 折合110匹马力
总结成一个简单的算法 4100转时候功率(W)=190扭米 * 4100转 除以 9549(函数值)
也得出81.53KW 除以0.735 折合 110匹马力
如果想得出该车最大功率,无非就是用最高转速下的扭矩 * 转速 除以9549
得出97KW 折合132匹的 最大马力
所以扭力和功率的关系 就如同这个公式一样!在3个要素,转速、扭矩、功率中,已知2个的前提下大家也可以依次计算出另外一个数据
以此类推 功率 和 扭力的算式 也就变得简单了!
所以我们也可以那么理解 决定车辆功率大小的 要素 也是 扭力 和 转速
因为 功率 和 扭力 都是随着 转速的变化 而变化的 所以
每个转速下 都有一个对应的 功率 和 扭矩的 值
而我们常常看到杂志上的某车 最大功率 是多少? 往往都是指的 该车最大转速下的功率他的公式无非 就是 P(功率)= 最高转速下的扭矩 * 最高转速 除以 9549(这个已知的函数值)得出的就是该车 最大转速下的最大功率 也可以说是该车最大功率!
换句话说 功率的大小 和 最高转速的高低 也决定了扭矩的大小
总而言之 3者的关系 是非常紧密的 相互决定的...
设计到改装方面:
还拿 赛纳 以此类推 : 已知了最大功率是97KW 已知6000转的最高转速下的扭矩大概是170(峰值是190,但那是4100转,不计)
有了这3个数据 97KW 6000转 170扭米
如果能通过修改ECU增加引擎转速,扭力不变的情况下,便也能增加马力。
如能将 最高转速从6000 增加到8000 等于增加了33%的转速 即使扭力不便
我们在算一下 6000转提升到8000转的 对于功率的改变
170扭米 * 8000转 除以9549(函数值)等于最大功率增加到了142KW
折合193马力
所以仅仅增加转速 扭力不变 还是能够 比原车132匹的马力 增加了61匹
当然这样的改变 只是对于极速 有些 提升
对于整车的加速 并没有起到积极的作用
所以一些通过ECU 对车辆进行升级的时候 一定要记住
扭矩没有改变 单纯的增加转速退后断油点 的做法 只是会令极速有些许 提升
对于实际驾驶作用 并不明显 甚至会起到反作用
有些人单纯的认为 功率 越大越好 这是不对的
功率 扭力 最高转速 都是对于车辆起到关键动力作用的要素
3者缺一不可
还有些人认为 一些车 例如POLO 说POLO的功率小
其实不然 大众POLO是有断油点 设计的...(一般转速不会超过5800转)
这也是为了保护发动机设计的...
并不是说大众没有能力 把他提升到6000转以上 这是通过ECU的限制的
这点不像飞度最高转速6000,而扭力却不大, 国人追求马力 却不知道 一些马力 仅仅是依靠 最高转速达到的
这个最高转速达到最大马力的方法 跨界认为并不可取...
这个帖的确很专业,计算方法毋庸置疑。
但在现代汽车工业中,ECU是汽车动力黑匣子也是毋庸置疑的。
否则,同一款引擎在不同车型上的表现如何解释。
我以前常举AMG63的例子,C63、E63、CLK63、CLS63、SL63、S63、ML63、R63,还有Black Series,动力性能为什么有那么大的差异,尤以C63少的可怜。

再举一个例子,我们熟悉的M272 3.5 V6 NA引擎,用在轿车上和Sprinter、Viano上,表现也是大相径庭。
C350/E350/S350/ML350/SL350(08款)等等350上:272马力/6000rpm、300Nm/2500-5000rpm
在Sprinter、Viano上:258马力/5900rpm、340Nm/2500-5000rpm
另外,全新2009款SL350的动力性能已是:315马力/6500rpm、360Nm/4900rpm
除非我们认为奔驰原厂的数据也是噱头,否则,ECU调校行业里肯定是有高人。
我觉得上述的功率、扭矩计算,是对调整进气、供油、点火参数使燃烧更加高效充分以获得更高的动力的不信服。
当然,国内的高端车动力改装刚刚起步,鱼龙混杂,很多车友在改装过程中不乏痛苦经历,但不能说就没有真正专业理性的改装,可能我们还没遇到,但我们也要回头想想,多数痛苦经历是否是因追求所谓“性价比”带来的。
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发表于 2009-07-25 23:41    IP属地:未知

刚才又顶一帖,写到一半,不知误碰了哪个键,屏幕狂闪,无奈,关机,重启,重写。
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发表于 2009-07-25 23:52    IP属地:未知

原帖由 dear好好 于 09-07-25 21:38 发表
自然进气的车子最好改下高角度凸轮轴,和进排气 ECU。  那是会完全有感觉拉
转帖一个,当然不一定要迷信劳伦斯,HI CAM 有很多厂家做当然可能奔驰的型号不一定够全,比如KENT CAMS  
CAT CAMS  
PIPER CAMS
NEWMAN CAMS
调整措施:
• 调整后的发动机控制器
最高车速达到 270 km/h
• 劳伦士 凸轮轴
• 带有排气装置
为欧盟国家和瑞士提供质保
请注意, 必要的附加情况: 里程表变更,认证准备中
基础功率:
200 kW (272 PS)/350 Nm
劳伦士使功率提升至:
224 kW (305 PS)/380 Nm
车速最高提升到: 270 km/h
赞同。
单独升级ECU程序,即ECU一级调校,感觉已经相当好。
结合排气系统改装(尤其是排气歧管),即ECU二级调校,感觉会超级棒。
结合高角度凸轮轴(high cam),即ECU三级调校,即已踏入赛车门槛,但怠速会提升300-500转,怠速时会有较明显抖动。
但无论是排气歧管还是凸轮轴的改装,必须结合相应的ECU调校,否则肯定会适得其反,这一点在车友们单独更换回压低流速快的排气尾段上表现的非常充分,纯属非理性改装。改装是要打破原厂的平衡,但必须在更高的水平上建立新的平衡。
谈到Lorinser,我认为其强项在于空气动力学车身组件,我称其为“奔驰时装设计师”。Lorinser在动力调校上难称优秀,最早Lorinser的动力调校(包括ECU升级)就是外包给MKB的,因MKB成本高后来可能终止合作,现在怎样,不知道。
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发表于 2009-07-26 00:01    IP属地:未知

另外,没有几个奔驰改装厂能进入到ECU二级、三级调校的,而且还很专业。
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