再洗三元催化器和发动机燃烧室以及进气歧管-爱卡汽车网论坛

温柔一刀刀刀

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白银长老

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发表于 2013-11-03 12:22 IP属地：未知

131楼

原帖由 puier 于 13-01-16 14:07 发表

早上比较忙，没有来得及仔细回复你。
不仅仅是要换机油，清洗了这些部位后必须要做的事情是要清洗一下机油路的。
我做的具体办法是，先放掉我的旧机油，然后要了两瓶4L的最便宜的纯牌机油10W-30，108元 ...

燃烧室和机油是两套系统，机油是不可能渗到燃烧室的，如果渗油，发动机就直接挂了。我想了解下你为什么洗完燃烧室后要换机油啊？

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amphibia 简称老A 1W+ 爱卡币 9145 帖子加关注发私信本站元老注册 2011-06-06 来自海外\|美国	发表于 2013-11-03 18:26 IP属地：未知 132楼原帖由温柔一刀刀刀于 2013-11-3 12:22 发表燃烧室和机油是两套系统，机油是不可能渗到燃烧室的，如果渗油，发动机就直接挂了。我想了解下你为什么洗完燃烧室后要换机油啊？ 2道气环，一道油环。但是还是有微细渗漏。楼主是以防万一，外加万分洁癖。
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温柔一刀刀刀 1740 爱卡币 360 帖子加关注发私信白银长老注册 2012-12-20 来自湖北省\|武汉市	发表于 2013-11-03 18:39 IP属地：未知 133楼原帖由 amphibia 于 13-11-03 18:26 发表 2道气环，一道油环。但是还是有微细渗漏。楼主是以防万一，外加万分洁癖。也就是说不换机油也完全可以是吧？
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puier 3339 爱卡币 1666 帖子加关注发私信黄金长老注册 2009-11-09 来自广东省\|广州市	发表于 2013-11-03 20:07 IP属地：未知 134楼原帖由温柔一刀刀刀于 13-11-03 18:39 发表也就是说不换机油也完全可以是吧？不行，洗完燃烧室一定要换机油的，防止清洁液进入机油里面，而且最好先用便宜机油或者清洁机油冲刷一两次再换上新机油。
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发表于 2013-11-03 20:45 IP属地：未知

135楼

原帖由 puier 于 13-11-03 20:07 发表

不行，洗完燃烧室一定要换机油的，防止清洁液进入机油里面，而且最好先用便宜机油或者清洁机油冲刷一两次再换上新机油。

关键是清洁剂不可能进入机油里啊，你清洗的是燃烧室，那里只有汽油和空气，被火花塞点燃后推动活塞，机油是不可能进入燃烧室；同样，在燃烧室里的残留清洁剂也不可能混入到机油里啊

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发表于 2013-11-03 21:17 IP属地：未知

136楼

原帖由 温柔一刀刀刀 于 13-11-03 20:45 发表

关键是清洁剂不可能进入机油里啊，你清洗的是燃烧室，那里只有汽油和空气，被火花塞点燃后推动活塞，机油是不可能进入燃烧室；同样，在燃烧室里的残留清洁剂也不可能混入到机油里啊

你不能保证清洁液不会顺着活塞环和缸壁的间隙流下去的，就算活塞环有三层，比如刮油环等，但是它和缸壁依然是有间隙的，其实平时机油也会有少量的残留在缸壁上被燃烧掉，如果严重就会表现成烧机油，即使是不严重，依然会有机油量的减少，不过看机油减少的量多还是少而已。你以为活塞环是跟汽缸壁干磨的吗？它是靠机油来润滑的好不好。机油怎么就不可能进入燃烧室？
所以你清洗燃烧室的时候同样也会有少量的清洁剂流入机油里面，所以清洗完燃烧室常规都是要换新机油的，你问问任何一个技师看看，有没有清洗完燃烧室不用换机油的？
而且最好在换新机油前最好用机油或者清洁机油冲刷一次，防止机油被污染。
当然你硬是不换，也未必就会造成机器的立即损坏，你可以冒险试试的。
[ 本帖最后由 puier 于 2013-11-3 21:20 编辑 ]

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发表于 2013-11-04 12:57 IP属地：未知

137楼

原帖由 puier 于 13-11-03 21:17 发表

你不能保证清洁液不会顺着活塞环和缸壁的间隙流下去的，就算活塞环有三层，比如刮油环等，但是它和缸壁依然是有间隙的，其实平时机油也会有少量的残留在缸壁上被燃烧掉，如果严重就会表现成烧机油，即使是不严重 ...

纯技术探讨，感谢你的热心解答。其实就是因为我这边的技师信誓旦旦的说绝对不用换，我一想他说的也有点道理，于是和大家一起探讨下

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发表于 2013-11-04 21:20 IP属地：未知

138楼

原帖由 温柔一刀刀刀 于 13-11-04 12:57 发表

纯技术探讨，感谢你的热心解答。其实就是因为我这边的技师信誓旦旦的说绝对不用换，我一想他说的也有点道理，于是和大家一起探讨下

一般用泡沫清洁剂清洗燃烧室的时候，肯定都是在静止的状态下操作的，这个时候活塞环和汽缸壁之间的间隙原先是由机油的油膜来密封的，但是在静止清洗的时候，因为反复的灌注清洁泡沫，而且期间技师还会转动曲轴来使活塞上下活动，因此这层机油油膜早就被洗掉了，活塞环和汽缸壁之间的密封间隙就完全敞开了，清洁液是不可能完全的被活塞环密封死而不流到下面的机油里面去的，你对发动机的结构可能不了解，其实发动机的汽缸下面直接就是机油存放的空间，每一次活塞的上下运动，都会有机油跟着上来，一方面润滑活塞环和汽缸壁，使得活塞环和缸壁不至于磨损，另外一方面是密封，使得汽缸内的油气混合气体不至于被漏掉，活塞环一般有三个，汽油发动机一般都是两个气环一个油环。
活塞环用的久了，跟缸壁之间的间隙会增大，或者活塞环因为积炭被堵塞导致活塞环的弹性边差，活塞运动的时候，活塞环就没有办法把黏附在缸壁上的机油刮干净，机油就会在燃烧室里面燃烧，很多车大量烧机油，不是活塞环的缘故就是气门油封的缘故，但是世界上是没有车不烧机油的，一般到了一定的公里数，机油量就肯定下降，所以这个都是有国际标准的，也就是说机油量减少到哪个程度上算是正常的，超过哪个数值就算是烧机油，你下次换机油前看看，你跑了5000公里以上后看看机油是否有减少，减少多少，因为完全不烧机油是不可能的，你了解活塞环的结构就知道，那是不可避免的自然现象，因为活塞环跟汽缸壁是必须有间隙的，如果间隙过小，就会导致活塞被卡死没有办法做活塞运动。既然有间隙，那么在清洗汽缸的时候怎么就不可能发生清洁液渗漏进下方的机油里面去？！
不单止要换机油，而且清洁完汽缸后，因为汽缸壁和活塞环之间丧失了机油油膜的润滑，你在第一次点火发动发动机的时候，活塞环和汽缸壁之间还是金属对金属的干磨，对活塞环和汽缸的伤害都特别大，最好在清洁完汽缸后，再往里面滴一些机油，让机油渗透到活塞环和汽缸壁之间起到润滑的作用，这些在之前的帖子里老A都讨论过，你应该多点学会查阅论坛的资料，就不会那么多不明白的问题了。
你翻阅任何一本发动机保养的手册，上面都会写着清洁燃烧室后，需要换机油的，跟你说的那个技师完全是胡扯，天朝的大部分技师都是半桶水，知道的知识并不多，你要是全部听他们的，吃亏的是你自己。
[ 本帖最后由 puier 于 2013-11-4 21:24 编辑 ]

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发表于 2013-11-04 22:28 IP属地：未知

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原帖由 puier 于 13-11-04 21:20 发表

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我认真的看了你刚的回复，首先感谢能写这么多字来交流。

我是雪佛兰科帕奇的车主，因为也跑了10W公里了，就想全面洗下积碳。以前只知道洗节气门、歧管、三元催化什么的，后来看了你和30、40的几个帖子，才了解燃烧室也要洗。但我对这个从未了解，你说的“学会查阅论坛的资料、和发动前滴些机油”，我都认真看了的，不然也不会垮坛子来这里学习是吧~

我看了网上几乎所有洗燃烧室的帖子，也有很多说不用换的，比如***** 这些。当然，这个比亚迪自己DIY的，很简单，我只是举个例子。还有很多文字型的，也没有说洗。

后来我又和边上的机修工聊了下，他们也说没必要，也给我举了很多实例，也说了很多像你这样的专业的话。

你刚才上面的分析，我感觉很有道理。我们都是理性的，无论是你这样的高手也好，还是机修工也好，谁说的有道理，肯定就听谁的。总体我还是感觉你的更有道理些。

我和我这边4S的几个机修主管和机修工蛮熟，本来也准备周末去4S换个气门室盖垫的，正好可以带机油过去把这个问题水落石出。

我这个人也蛮喜欢掰车，有空欢迎来指导我的帖子。以上纯属技术探讨和学习，非常有幸通过坛子了解了更多，也结交了些朋友

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puier

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发表于 2013-11-04 23:19 IP属地：未知

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原帖由 温柔一刀刀刀 于 13-11-04 22:28 发表

我认真的看了你刚的回复，首先感谢能写这么多字来交流。
我是雪佛兰科帕奇的车主，因为也跑了10W公里了，就想全面洗下积碳。以前只知道洗节气门、歧管、三元催化什么的，后来看了你和30、40的几个帖子 ...

哦，你是科帕奇的车主啊，科帕奇是好车，这次我走317线，途中就看到了一辆科帕奇，这款车之前还有一个3.2排量的，动力非常好，新出的2.4的发动机功率也有加大了一点，应该不错。
我之前以为你是普拉多论坛的，不好意思哈，因为之前我们和Amhpilibia讨论过这个问题，换一下机油是肯定有好处没坏处的，因为要说一点都没有渗漏进机油里面去也不可能，但是渗漏那么点进去会不会影响机油的品质甚至影响发动机，也不好说，但是换一下新机油，至少是连这么点担忧也不存在了，何乐而不为呢？对不对？如果你怕浪费机油浪费钱，你可以在差不多到了换油周期的时候再去清洗也就是了，这样反正机油也该换了。
至少我看丰田的维修保养手册里面是建议清洗完了后是一定要换新机油的，这边的4S店的常规操作也是必须要换的，而且换机油前，也都要用新机油或者机油清洁剂加进去，点火怠速十五分钟以上再放掉的，手册上说的就是尽可能的把深入机油的污染物质随着机油清洁出去，至于在点火之前往汽缸里面滴一点机油也是防止第一次点火的时候因为缺乏机油的润滑而导致活塞环和汽缸壁的磨损，因为你在点火后的至少上千次活塞的往复运动中，机油是没有可能那么快就形成保护性油膜的，冷车启动造成的磨损本来就是发动机磨损重要原因，这些想想都可以理解。
至于你们那边的技师说不需要换机油，你也觉得有道理的话，那么就看你自己的判断了，我只能提供资讯，但是不能替代你做决定，因为车子是你的，退一步说，你不换机油也未必有多大的损伤，只是我的习惯是，能减少这种忧患，那么我就绝对不让这种忧患变成现实，仅此而已。其实换一次机油有多麻烦？在我看来，根本就不是一个问题，也不值得太过讨论，因为你是在我的主贴上提问，那么我就有责任告诉你这些机械上存在的可能，但是我也只是提供经验，选择还是需要你做的。
希望以后多来这边玩，有空大家多交流。

[ 本帖最后由 puier 于 2013-11-4 23:31 编辑 ]

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