零下32度冷启动：用5w-40运转16秒后才能到正常机油压力，0w-40要7秒 -又被恶意扣分-爱卡汽车网论坛

龙啸东方

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白银长老

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发表于 2012-12-30 20:07 IP属地：未知

121楼

原帖由 潍县高脚青 于 12-12-28 15:45 发表

说话能不跟着筒子跑不？能不能不哗众取宠啊？？？！！！
—30度为5W40的倾点规定，超出范围了他表现能好吗？？？
这个命题应该是“低温时，你用的机油合适吗？”或者“低温时慎选机油粘度”而不是责怪5W40会造成磨损。
真不理解，不哗众取宠、不误导就不会说话了吗？ ...

高兄：
看过你在脱裤论坛的告白，能感觉出你写诗时的苦闷与无奈，很同情也曾经很高看你。
就上面你说的这些东西，应该有技术上的错误吧？有错误不要紧，谁都不是生出来就会点啥的。但你下面的跟帖又把这个倾点推到别人身上，所谓“你没否认就是承认了”？！你还要点脸不？你还有没有点做人的尊严和原则？我们为人子、为人夫、为人父，应该有点责任、原则和尊严。无论富贵还是贫穷，我们总要先像个男人！
推广一个产品，夸大一点，虚幻一点本来无可厚非，但是对你们的产品有不同意见的人，你们屁股上挂个0字
成群结伙地去围攻人家，纠缠人家！本来好好地讨论贴，o字团一出现立马变味。人家不过是曾经质疑过你们的产品，你们至于见面就围攻、死缠烂打么？传销的这么干过，轮子十几年前也这么干过，这手法真的不是什么新鲜玩意。
一个产品做不了一辈子，可我们还要活一辈子。
人
这个字像一座山，从下向上爬，越到高处越难，大部分人究其一生都不会到顶。可从上面向下堕落，那很快就会到底。
顺致冬安

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龙啸东方

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发表于 2012-12-31 10:29 IP属地：未知

122楼

amphibia兄常去国外网站，建议找一找-25°到 -10°这个范围内的，15W-40，10W-40,5W-40,0W-40,5W-30,0W-30,5W-20,0W-20D等机油的正常压力时间。这个温度涵盖了大部分机油的使用范围，油膜建立时间估计是不好测量，那么有机油压力的具体实验数据也好。
再一个收集下国外有没有相当于停车后油膜保留时间的实验，就像嘉实多未启动，先保护那种的。
这2个任务估计很难短时间内完成，但一旦收集全了，就像17兄那个机油数据贴一样成为永久经典。

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正宗MAGLITE 8626 爱卡币 8368 帖子加关注发私信白金长老注册 2011-08-09 来自河南省\|洛阳市	发表于 2012-12-31 11:56 IP属地：未知 123楼如果有这些机油从-32一直到100度的粘度曲线，也许会更直接些，也许曲线不是线性的呢
	Behind every Great man there's always a woman rolling her eyes... Most batteries don't die - they are tortured to near death, then murdered... [每日热点]:【保养维护】逍客烧机油难题被PNF技术完美解决... 回复本楼 \| 评分 \| 举报

amphibia

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发表于 2012-12-31 12:51 IP属地：未知

124楼

原帖由 龙啸东方 于 2012-12-31 10:29 发表

amphibia兄常去国外网站，建议找一找-25°到 -10°这个范围内的，15W-40，10W-40,5W-40,0W-40,5W-30,0W-30,5W-20,0W-20D等机油的正常压力时间。这个温度涵盖了大部分机油的使用范围，油膜建立时间估计是不好测量 ...

这个估计只能自己量化实验，简单用VI指数来计算零下25 - 零下5度确实不太精确。我准备买一个带屏幕显示的机油压力表，改装到车上。但是无奈广东冬天基本不会低于零度。等我装完，看看有没有哪一个北方车友愿意同样改装继承量化实验精神。
另外我能想到简单的量化实验，就是冰箱。我去买几个试管和塞子，再买几个跟试管内经差不多的玻璃球，把试管标上刻度，统统冰冻到零下15度，像沙漏一样上下沉降玻璃球，量化对比下沉速度。争取过年期间动手。

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急速馒头 970 爱卡币 896 帖子加关注发私信青铜长老注册 2010-09-10 来自北京市\|北京市	发表于 2012-12-31 13:01 IP属地：未知 125楼围观口水战总感觉油坛里的车友都把汽车当成是纸糊的，一个在实际生活中没啥意义的数据都能引起各种纠结各种担心
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发表于 2012-12-31 13:12 IP属地：未知

126楼

原帖由 急速馒头 于 2012-12-31 13:01 发表

围观口水战

总感觉油坛里的车友都把汽车当成是纸糊的，一个在实际生活中没啥意义的数据都能引起各种纠结各种担心

此贴首发在普拉多论坛，初衷因为许多北方一汽丰田4S把丰田5w-40推销给LC150 4.0车主。LC150 4.0随车手册明明写着应该使用0w-20机油。许多车主被4S误导。

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潍县高脚青

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发表于 2013-01-01 20:44 IP属地：未知

127楼

原帖由 龙啸东方 于 12-12-30 20:07 发表

高兄：
看过你在脱裤论坛的告白，能感觉出你写诗时的苦闷与无奈，很同情也曾经很高看你。
就上面你说的这些东西，应该有技术上的错误吧？有错误不要紧，谁都不是生出来就会点啥的。但你下面的跟帖又 ...

麻烦你看明白我提的几个问题之后再评论，楼主不是言之凿凿吗？那就把我的问题回答了不就行了？拉偏架就没意思了
1、SAE和机油倾点是等同关系吗？楼主截止目前的理论是肯定的，这个你也要否认吗？或者，我应该回贴之前去查一下楼主的语录？
2、这个测试的背景是什么？楼主截止目前毫无回应。
咱们再接着讨论，讨论的基本依据楼主需要提供：
1、丰田说明书手册上推荐的0W20机油的指标数据（越全越好）
2、丰田4S给车主用的5W40机油指标数据（越全越好）
3、如果楼主不能给出基本指标，那么这个讨论就应该站在SAE粘度标准的基础上进行讨论，而不是看一个超出标准的数据就定性。
总不能原被告都不介绍和申述啥就凭着别家的历史案例（还属于特型案例，非主流，哈哈）去定性吧？总不能凭着自己的感受就定性5W40有罪吧？这和楼主已经自我承认的公论形象太不相符了啊。
先正面回答问题，再继续讨论。这个帖子里楼主都是凭着非正面的数据和自己的感受在评价而非公论。我说楼主误导也是源于此，因为他在坚持他所说的就是公论，而不是开放式的讨论。如果你真的通过全面的分析再加上自己的使用感受和定性的余地，那么我也就不说啥了。但是是那样吗？什么道理啊这是，截至目前在我看来这就是个臆想大于实际的YY贴，只不过例举了一个大厂的数据而且是个无背景不可全面借鉴的数据而已就让大家不敢怀疑了，呵呵。
要不要脸的问题自有公论，谢谢你明述你的看法，当面说出来，总比背后下绊子强

咱们通过讨论来看这件事到底是不是楼主在误导。
[ 本帖最后由潍县高脚青于 2013-1-1 20:45 编辑 ]

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潍县高脚青

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发表于 2013-01-01 21:26 IP属地：未知

128楼

原帖由 amphibia 于 12-12-31 13:12 发表

此贴首发在普拉多论坛，初衷因为许多北方一汽丰田4S把丰田5w-40推销给LC150 4.0车主。LC150 4.0随车手册明明写着应该使用0w-20机油。许多车主被4S误导。

我们明确一下你的结论：你的定论是4S用5W40的机油保养普拉多1GR 4.0V6是误导客户。
仅参照说明书指导意见而不考虑实际工况使用润滑油导致热机损毁（家用车发动机仅仅是里面的一个部分而已）的现象早已成为了业内典型案例。家用车发动机只不过是因为负荷偏小不明显或未暴露问题前即被淘汰以至于掩盖真相而已。
选油必须在推荐数据基础上综合考虑工况是维护维修业者（业内打酱油的半吊子不包含在内）所必须具备的基本常识。
4S或汽修厂选用粘度较高机油作为维护保养油是出于保护冗余角度降低损毁可能性以减少风险赔偿的一种常用做法。至于冷启动磨损问题之前的“新魔头”已经说过了，在此不赘述，你对冷磨损的认识至少目前为止是不全面和未掌握重点的。
如果车主强烈要求4S更换粘度，不应该拿你的超指标数据去理论（基本上是被4S搬出厂家内部维护数据或嘲弄所提供的测试是无效数据后踢出来），至于你的那些声音、振动描述在4S面前更是嗤之以鼻。所以，要是真想使用指导粘度就应该从其他方面去理论。
我想问：你见过4S里厂家发的内部维护手册吗？那里面所罗列的数据和用户手册寥寥几个数据的表格不是一个概念，见过了吗？那个手册里也是仅仅推荐0W20？
如果那本厂家的权威内部手册里有5W40的身影，那么你会不会修改你的定论语气呢？
如果在你修改之前由于你的言之凿凿和错误的传播借鉴数据而被认真的、相信你的且不明就里的人照搬或传播而引发别人无谓的损失的话，你是不是在误导呢？
静下心来，仔细想想，我到底是不是在为你好呢？

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凯旋江南 5.2W+ 爱卡币 31149 帖子加关注发私信黄金元老注册 2003-08-28 来自湖北省\|武汉市	发表于 2013-01-01 22:06 IP属地：未知 129楼
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