零下32度冷启动：用5w-40运转16秒后才能到正常机油压力，0w-40要7秒 -又被恶意扣分-爱卡汽车网论坛

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Torco：党徒……

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白金长老

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发表于 2012-12-30 13:49 IP属地：未知

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原帖由 sdqdnym 于 12-12-30 00:15 发表

amphibia太执着了，以前跟脱裤党结下的恩怨啊，哈哈，搞得现在amphibia一发贴（不管是否涉及到脱裤）就被一帮人往墙角里逼，孤独啊，感觉amphibia其实也不是专家，他只是具有别人欠缺的那种质疑精神，他不可能有 ...

没有什么恩怨，只不过在质疑而已

这个世界是公平的，当你在肯定的时候总会有人质疑，质疑是正常的，也是帮助我们进一步认知和完善自有观点的最有效的途径之一。
但是，一个立论错误的评述，且是以一种一锤定音的方式去误导别人，那么质疑时就应该更加的坚定和不客气了

况且有人还既当裁判又当运动员的，明显是将规则玩弄于鼓掌之间的做法本身就是对大家的不尊重，因此为了大家和他好，这事儿，必须说。
认证我也看，而且必须看，在玩儿Torco之前，美孚曾是我的第一选择

其实仔细看看，大多数机油厂家的机油并不是全部都通过认证或通过全部认证的

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zr999

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发表于 2012-12-30 13:57 IP属地：未知

112楼

原帖由 sdqdnym 于 12-12-30 00:15 发表

amphibia太执着了，以前跟脱裤党结下的恩怨啊，哈哈，搞得现在amphibia一发贴（不管是否涉及到脱裤）就被一帮人往墙角里逼，孤独啊，感觉amphibia其实也不是专家，他只是具有别人欠缺的那种质疑精神，他不可能有 ...

我就感觉脱裤一堆人还没amphibia  一个人战斗力强  。。。
说破天去    还是那句你试了没有没试没权利说话。。。太苍白了
我更倾向于相信amphibia的说法
仅是我自己的想法不代表别人  也不想被别人代表了
[ 本帖最后由 zr999 于 2012-12-30 13:59 编辑 ]

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白金长老

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发表于 2012-12-30 14:24 IP属地：未知

113楼

原帖由 59995000 于 12-12-29 22:47 发表

抄了一些典型数据：
                              40℃时运动粘度
美孚1号行货0W-40                      75
灰壳5W-40                            74.4
灰壳0W-40 UK                      7 ...

如果这个讨论的立题是：“超出使用温度范围后冷启动磨损可能会急剧增加，请看Mobil罗列数据”且内容基本上围绕这个问题来讨论的话，那就没有问题了

之前的回帖里我已经说过了，楼主的立论数据本身就有问题，属于误导了。
之后的回帖里我提出过让他查找一下MOBIL为何在德国普遍冬季最低气温约-30度以内的情况下会提出-32这个概念去和5W比较？是否和当时的时宜有关联或推广地区有关联等等，楼主无视了我的问题且开始转移话题。我想强调的是：Mobil这个测试，应该不是无的放矢，要想看明白到底是怎么回事，必须结合当时的环境和背景来看，否则这个超出适用范围的测试根本就是个笑话（我很怀疑Mobil会犯这种低级错误，但不能肯定）。再者，如果能找到之后德国消费者对这个数据宣传的反映（可以从Mobil的销售和产品普及度变化）就比较完善了。
在楼主所有的帖子里，顺着楼主说的他都会正面的积极迎合你；凡是他答复不了的能让开就让开，让不开就开始绕圈子而不正面应对。
所以，当你找出的这些数据他无法应对时，最终会以“没看到”、“当时我很气愤”等潜规则理由被搪塞，而且往往在他以搪塞理由答复你的时候，你的答案已经被别人所解答过了，哈哈，楼主厉害吧？！嘿嘿
说到这里，我必须强调一下：楼主在SAE低温粘度范围是否等于倾点温度方面的认知是SAE=倾点。之所以这么说，是因为他曾提出过对比用的5W40油的倾点是-39，所以他的观点根本没有问题的观点！且在我提出他是否认为SAE=倾点的问题后他没有否认，那么基于之前他的论述我们就可以肯定他就是那么认为的

再者，如果他不承认的话，我前面有回复说：“谁改帖子内容谁就是扯淡”内容的回复帖，如果那个帖子发布时间之后且那个帖子楼层之前的楼层里有人修改帖子内容的话，那么谁是在讨论、谁想扯淡就一目了然了

那么，在我们已知的楼主理论（论点、依据、认知等）的基础上，我们静待楼主专家裁判运动员同志先生阁下给我们一个合理的、有逻辑的、符合他身份的答复

看看吧，看楼主的帖子，跟看电影剪辑似的，热闹着呢

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发表于 2012-12-30 14:26 IP属地：未知

114楼

原帖由 zr999 于 12-12-30 13:57 发表

我就感觉脱裤一堆人还没amphibia  一个人战斗力强  。。。
说破天去    还是那句你试了没有没试没权利说话。。。太苍白了
我更倾向于相信amphibia的说法
仅是我自己的想法不代表别人  也不想 ...

嗯，信与不信Torco玩家从来没有强求过别人

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发表于 2012-12-30 15:08 IP属地：未知

115楼

原帖由 tony-zyd 于 12-12-29 19:14 发表

某些人一味注重什么数据什么认证，这重要吗？典型的数据派。反正我奉行实践是检验真理的唯一标准而且在我的世界里高转就是检验机油的唯一标准，某些小众油就是比你主子的机油好很多。我们就是长期使用小众油的， ...

个人认为，讨论是建立在一个公平、开明的环境里，过程中以引入最大化相关信息量为目标，以已知证明和可能存在为结论的群体性信息汇聚整理凝练的过程，而不是为了某种目的而利用或者节选证据的否定什么。如果一个所谓的“讨论”达不到这个水准，那么就必须谨慎小心的辨别在这个“讨论”中，哪些知识是可以借鉴的，哪些知识或者论调根本就是错误的，而不是人云亦云的跟着瞎叨叨。
“认知和提升是没有标准模式的，哪怕在别人的骂声里，也要找到知识、亮点以增长自己的学识和纠正自己的不足与短板”——俺的座右铭之一，嘿嘿
人生观、价值观的一个重要体现就是一个人是否能够独立思考和对客观的态度，且主观在一定条件下也可以转变为客观。Torco玩家，至少我们在的这个圈子，是不断的以客观和严谨为目标前进的，且我们对于对立客观事物包容性和认同度在我个人看来是非常不错的。昨天群里向你讨教问题的时候你咋跑了？回头那个事儿你和我说说你的见闻和认知啊！呵呵。
一个置客观事实于不顾的讨论，本身就是对真理及追求真理者的攻击和托拉斯式的倾轧。而运用这种方式、方法来愚弄大众满足自己目的人，是啥大家自己评论吧

十几年了，我家旁边的火烧（莱芜火烧）店一直生意不错，晚点儿就买不到了

那里没有QS认证，只有防疫站的证书和大家的口碑

十几年来，凡是外地来我这里的朋友，我总会拉他们到当地知名的小店和作坊去品尝地道的地方特色美味

倒是超市里那些挂着QS标志的所谓地方风味美食基本上让我感到很乏味

可能坛子里大多数人都喜欢超市里的QS认证食品吧。
既然人家置客观事实于不顾，那么我们就纠正他嘛，也别和他生气，犯不着为了他生气

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GOLF4000 2.5W+ 爱卡币 4074 帖子加关注发私信青铜元老注册 2012-01-03 来自浙江省\|杭州市	发表于 2012-12-30 15:35 IP属地：未知 116楼
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zosen 3256 爱卡币 3128 帖子加关注发私信黄金长老注册 2009-11-09 来自辽宁省\|大连市	发表于 2012-12-30 17:32 IP属地：未知 117楼不懂，但想请教一事： -21度时，会是个什么结论，我们这地方历史最低是零下20度多一点点。
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easy_dd 认证卡友等级：爱车：暂无申请认证 1064 爱卡币 913 帖子加关注发私信白银长老注册 2008-12-11 来自广西省\|南宁市	发表于 2012-12-30 17:37 IP属地：未知 118楼原帖由 zr999 于 12-12-30 13:57 发表我就感觉脱裤一堆人还没amphibia 一个人战斗力强。。。说破天去还是那句你试了没有没试没权利说话。。。太苍白了我更倾向于相信amphibia的说法仅是我自己的想法不代表别人也不想 ... 再华丽的说辞也不如几个数字。
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summ3r3r E280个性运动 4352 爱卡币 3420 帖子加关注发私信白金长老注册 2012-08-19 来自北京市\|北京市	发表于 2012-12-30 17:40 IP属地：未知 119楼没错，我原来用0-40的，现在用0-30的，冬天明显0-30的更快恢复正常怠速
	VW bora R & BMW E46 325 [每日热点]:【旅行游记】巴马世界之乡长寿村... 回复本楼 \| 评分 \| 举报