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英菲尼迪论坛 >  G35的VQ35HR引擎解析欣赏

发表于 2007-06-23 04:10    IP属地:未知

原帖由 G35cJ 于 07-06-22 19:32 发表
新HR的气缸比DE加长了,活塞连接杆(connecting rod)也加长了。这样的好处是,曲轴转动时左右运动的幅度减小,活塞对气缸侧壁的压力减小,进而产生的摩擦里也就少一些。结果就是高速更平顺,油耗跟排气都有改善 ...
其实换长连杆主要还是对高转功率有些好处,油耗到未必……
活塞行程不变的前提下,长连杆的活塞速度相比短连杆是下止点附近更快,上止点附近更慢
这样高转的填充效率当然更好,但是排气也更快了,pumping loss恐怕更大些
因此油耗最终能否改善?难说
而且长连杆对于引擎重量、体积也是个不利因素
说实话,对比2GR-FSE,同样的峰值功率,但Nissan是在高转速上尽力压榨
而Toyota/Yamaha是靠混合喷射实实在在的提高BMEP
Nissan终归是输半口气的,看IS 350和新G35的实际表现就很清楚……
VQ35HR是不是好引擎,绝对是。但若让我说出当前最好的一颗大排量NA V6来
不得不说,还得是2GR-FSE……

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发表于 2007-06-23 05:19    IP属地:未知

原帖由 blindsight 于 07-06-23 04:10 发表
其实换长连杆主要还是对高转功率有些好处,油耗到未必……
活塞行程不变的前提下,长连杆的活塞速度相比短连杆是下止点附近更快,上止点附近更慢这样高转的填充效率当然更好,但是排气也更快了,pumping ...
言之有理。HR的最大缺点就是油耗。但不得不承认高速区,HR的7500rpm 峰值是丰田2GR-FSE的6600rpm不可比及的。IS350在0到100比G35稍快,但在高速时用VQ35HR的G35比IS350加速就快了。FSE的优势在于直喷和11.8:1 的超高压缩比,也是他省油的原因,不过也是为什麽被作为不能进入国内市场的因素。在没用直喷的情况下,HR的输出已经和用直喷的FSE相当。普遍认为日产要是在HR加上直喷的话,330马力不是问题。而FSE还有什麽别的办法来对抗那?

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发表于 2007-06-23 07:43    IP属地:未知

原帖由 blindsight 于 07-06-23 04:10 发表
其实换长连杆主要还是对高转功率有些好处,油耗到未必……
活塞行程不变的前提下,长连杆的活塞速度相比短连杆是下止点附近更快,上止点附近更慢
这样高转的填充效率当然更好,但是排气也更快了,pumping ...
盲刀还是盲牛啊    到处都可以看到盲牛gg的身影
哈哈,以前认真拜读过大哥的侃车系列,几年了风格没变
欢迎常来

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发表于 2007-06-24 12:50    IP属地:未知

原帖由 G35cJ 于 07-06-23 05:19 发表
言之有理。HR的最大缺点就是油耗。但不得不承认高速区,HR的7500rpm 峰值是丰田2GR-FSE的6600rpm不可比及的。IS350在0到100比G35稍快,但在高速时用VQ35HR的G35比IS350加速就快了。FSE的优势在于直喷和11.8 ...
据我所知,Nissan确实在搞直喷版,到时候没有意外,会成为No.1的V6
但问题是,这不是还没搞出来了嘛……所以只能说它暂时落后于Toyota啦
至于你说HR的7500rpm峰值是2GR-FSE的6600rpm不能比的,这恐怕没有道理
你为什么要更高的红线?归根结底还不是为了让峰值数据能继续拉高吗?
关键不是峰值到底出现在多高的转速,而是峰值到底有多高
很遗憾,VQ35HR的峰值并不能比2GR-FSE更高
这种情况下,综合考虑实用性、油耗,其实是峰值出现的越早越好,优势是在2GR-FSE这一边的
如果你说高速时VQ35HR加速快……这么说恐怕毫无根据
这里其决定作用的更多的还是变速器,如果你做最高档加速测试,IS 350估计会输
但输的不是引擎,而是6AT的最高档传动比低嘛,这在日常使用中是优点,省油啊
整体上考察两台引擎的动力的话,你会看到2GR-FSE恐怖的扭矩输出面前,VQ35HR不能不说是没有机会的……
说到压缩比,直喷机的高压缩比正是优势所在嘛
你知道,对于直喷机来说,11.8的压缩比本身并不会对汽油标号有什么更高的要求
导致中国不能用的问题,还是中国的汽油含硫量问题

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发表于 2007-06-24 21:48    IP属地:未知

原帖由 blindsight 于 07-06-24 12:50 发表
据我所知,Nissan确实在搞直喷版,到时候没有意外,会成为No.1的V6
但问题是,这不是还没搞出来了嘛……所以只能说它暂时落后于Toyota啦
至于你说HR的7500rpm峰值是2GR-FSE的6600rpm不能比的,这 ...
Infiniti G35   
Zero to 30 mph     2
40 mph     2.8
50 mph     4
60 mph     5.2
70 mph     6.9
80 mph     8.6
90 mph     10.5
100 mph     13.1
110 mph     15.8
120 mph     19
130 mph     23.8
140 mph     30.2
150 mph     38.2
Lexus IS350   
0-30 mph    1.95 s
0-40 mph    2.93 s
0-50 mph    3.99 s
0-60 mph    5.14 s
0-70 mph    6.86 s
0-80 mph    8.58 s
0-90 mph    10.57 s
0-100 mph    13.49 s
0-110 mph    16.57 s
0-120 mph    20.26 s
0-130 mph    26.08 s
0-140 mph    35.42 s
0-150 mph    50.69 s

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发表于 2007-06-24 22:06    IP属地:未知

至于你说HR的7500rpm峰值是2GR-FSE的6600rpm不能比的,这恐怕没有道理你为什么要更高的红线?归根结底还不是为了让峰值数据能继续拉高吗?关键不是峰值到底出现在多高的转速,而是峰值到底有多高很遗憾,VQ35HR的峰值并不能比2GR-FSE更高
如果你说高速时VQ35HR加速快……这么说恐怕毫无根据
有道理,但不全是这样. 更早更快达到峰值,对加速是有利。但更高的红线使引擎能在最强的转速段加长,也就能使加速延续,而不用再往上换高档。比较一下楼上罗列的G35跟IS350的加速时间比较就很清楚了。过了100英里,G35的优势就出来了。再看看从130 到140, IS350用了9.34秒,儿G35用了6.4秒。这可不是一般的差别,在高速上超车的话,IS350只有看G35尾灯的份儿了。特别是在最后140到150mph (224公里到240公里),IS350竟需要15.27秒,已经是强弩之末,没有了力气,相反G35此时只用时8秒加速比从130到140还强壮,因为此时正好在VQ35HR的峰值扭力区。

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发表于 2007-06-24 22:45    IP属地:未知

这样的结果不能简单的用变速器来解释。IS350的终极传速比(final drive ratio)是4.08:1, 而G35是3.692:1.这说明IS350 使用了更高的传速比,才达到在低速区加速的微弱优势。以此来弥补他扭矩曲线不如VQ更宽的现实。过高的传速比,加上过低的红线,决定了IS350在低速强高速弱的特性。

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发表于 2007-06-24 22:51    IP属地:未知

到底是IS350厉害还是G35厉害这个问题, 偶已经跟雷坛的兄弟争论不止一次啦,呵呵.. 也没法互相说服
高转速的时候G35还是有些优势的, 0-100mph之前IS350凭借大扭矩和变速箱齿轮比可以占到便宜.

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发表于 2007-06-25 01:48    IP属地:未知

原帖由 G35cJ 于 07-06-24 21:48 发表
Infiniti G35??
Zero to 30 mph?牋?
40 mph?牋?.8
50 mph?牋?
60 mph?牋?.2
70 mph?牋?.9
80 mph?牋?.6
90 mph?牋?0.5
100 mph?牋?3.1
110 mph?牋?5.8
120 mph?牋?9
130 mp ...
你给的是同一次对比测试出来的数据吗?出处是哪里呢?
如果不是同一次对比测试那就意义不大了,路况、天气都不一样,车手的水平也可能相差很大
还是看Road&Track同一次对比测试出来的结果吧:
*****
两部车测试总重正好都是3805磅,IS 350是6AT,G35 Sport是6MT,变速器上IS吃的亏不可谓不小
但是直到0-110mph加速,IS 350都是占优的
举个例子,0-60mph,IS 350是4.9s,G35 Sport则是5.4s,IS 350优势明显
只到测试的最后,0-120mph数据,G35 Sport才以19.5对19.8的微弱优势扳回
而1/4英里测试呢,IS 350是*****,G35 Sport则是*****
IS 350也优势明显,所有这些优势,请不要忘记IS是以6AT对G35的6MT!
说到0-120mph加速,原因也很简单
看看双方的齿比
-- IS 350 G35 Sport
1 - 3.52 - 3.79
2 - 2.04 - 2.32
3 - 1.40 - 1.62
4 - 1.00 - 1.27
5 - 0.72 - 1.00
6 - 0.59 - 0.79
终传比IS 350是4.08,G35是3.69
那么你可以算一下除了第一档,IS 350的总传动比始终都低于G35 Sport
到了最高档呢,IS 350总传动比只有2.41,而G35 Sport却达到2.92!
什么原因导致高速再加速的差别是一目了然的
R&T实测的IS 350的油耗是19.5mpg,而G35 Sport只有17.5mpg
考虑到MT对AT的优势,那么IS的档位设置的油耗优势是非常明显的
当然,除了档位,引擎本身也是一个原因
而IS 350能有如此的档位设置,优势归根结底也还是引擎带来的
如果回归到引擎设计的基本物理原理
峰值功率相当,但2GR-FSE的扭矩优势是非常明显的,那么加速中2GR-FSE的平均功率也就大大超过VQ35HR
VQ35HR的扭矩劣势必然要求更高的总传动比来补偿
而VQ35HR唯一的转速优势也会因为这个更高的总传动比而被抵消
因为理论上,加速要的是功率,而不是扭矩,更不是转速,是它们的乘积
一部引擎如果达到一定的功率,转速低些才是最大的本事,高转速必然代表更大的内耗
为什么F1拼的是转速?因为排量限制了嘛,BMEP太难提高了嘛
如果能提高BMEP,那么绝对比提高转速来的好
2GR-FSE对比VQ35HR就是这样的例子
只有当直喷版的VQ35/VQ37出来,Nissan才有机会压倒Toyota……

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发表于 2007-06-25 01:49    IP属地:未知

原帖由 G35cJ 于 07-06-24 22:45 发表
这样的结果不能简单的用变速器来解释。IS350的终极传速比(final drive ratio)是4.08:1, 而G35是3.692:1.这说明IS350 使用了更高的传速比,才达到在低速区加速的微弱优势。以此来弥补他扭矩曲线不如VQ更宽的 ...
不要忘了变速器的传动比,终传比仅仅是差速器的主减速比而已!!!

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